Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Фактор беженцев

Украина Россия бывший СССР беженцы экономика политика

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 478

OFFLINE   Bulwinkil

Bulwinkil

    Прохожий

  • Пользователь
  • Pip
  • 44 сообщений
  • Регистрация 27-Сентябрь 13
  • ГородМнеРеальноНравится
  • Страна: Country Flag

Отправлено 11 Июль 2014 - 19:50

Нетленка

Согласен.

 

В России строится порядка 70 млн квадратов общей площади жилья в год. 

 

Миллион - еще туда-сюда, два - со большим напрягом, 10 - никак.

 

Много жилья стоит и не используется. Цены на квартиры стоят-стагнируют уже около года. Рост суммы налога на недвижимость сделает стоящую без эксплуатации недвижимость более проблемной. При росте беженцев появляется дополнительный спрос что подстегнёт рынок аренды. Соответственно из состояния "стоит и не используется" в состоянии "сдаётся" будет переведено достаточно много жилья.


  • 0

OFFLINE   Сергей Я.

Сергей Я.

    Прохожий

  • Пользователь
  • Pip
  • 83 сообщений
  • Регистрация 26-Май 14
  • ГородКазань
  • Страна: Country Flag

Отправлено 11 Июль 2014 - 19:54

Нетленка

Ну, лагеря и бараки реанимируются и сами, без моего участия. Фильтрационные, беженцев и так далее.

Ну и насчет абсолютной положительности мобильного населения и абсолютного зла населения, закрепленного на земле, - перебор.

(а главное, население в городах сейчас страшно мобильное, да, прямо вот бросает обустроенные квартирки и мотает по первому требованию бог знает куда)

Америку в России все равно устроить не удастся (это я насчет мобильного населения), культура другая.

А значит, все равно будет часть населения, закрепленная на земле.

Дороги строить надо? Надо. Где дороги - там поселки, деревни, люди и прочая жизнь.

 

Нет, при всем уважении, не оффтопик. Люди везде одинаковы, что украинцы что русские. И методы привлечения, маневрирования населением будут одни и те же. 

Изменилась модель экономики, закрыли заводик за ненадобностью - нет работы - помер поселок. Селить туда кого то - головная боль для всех. Есть работа - есть жизнь, нет работы нет жизни. 

Дороги имеет смысл строить только к ресурсам, к работе, к рынкам сбыта. Сама по себе жизнь у дороги увы не заведется. Да и для ведения сельского хозяйства у нас не такие хорошие условия  (я в основном конечно про страну от Красноярска до Хабаровска)

В общем проще и дешевле было бы 10 миллионов на Украине оставить  и нормальное правительство им обеспечить.


Сообщение отредактировал Бубличек: 11 Июль 2014 - 20:05

  • 2

OFFLINE   Бубличек

Бубличек

    Член Союза ТА

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 9 194 сообщений
  • Регистрация 15-Июнь 13
  • ГородМосква
  • Страна: Country Flag

Отправлено 11 Июль 2014 - 20:10

Нетленка

В общем проще и дешевле было бы 10 миллионов на Украине оставить  и нормальное правительство им обеспечить.

 

10 миллионов всего? Каким способом? ))))

Или 10 миллионов потенциально бегущих с Украины? Тогда отсылаю вас к Нижегородцу, который подсчитывал лишнее население на Донбассе, ну то есть которое становится лишним при выведении добычи угля на самоокупаемость, не говоря уж о прибыльности.

Ну и нормальное правительство обеспечить - это может означать две вещи:

1) берем Украину под руку русского царя, со всеми последствиями (с моей точки зрения, гибельный для России вариант)

2) сажаем там правительство, которое будет обеспечивать естественную убыль населения для достижения "жизни на свои" (зачем нам эта ответственность)

 

Сами хохлы нормальное правительство обеспечить не в состоянии - доказано практикой.

 

Так что сейчас все равно нужно обсуждать, что делать с переселенцами. И что-то мне подсказывает, что соответствующие службы уже озадачены.

А если проблема поставлена - то и решение будет найдено, не бывает по-другому.

Сибирь обживать надо, говорят ))))


Сообщение отредактировал Бубличек: 11 Июль 2014 - 20:11

  • 8

OFFLINE   Rousse70

Rousse70

    Прохожий

  • Пользователь
  • Pip
  • 81 сообщений
  • Регистрация 05-Июнь 14
  • ГородChelyabinsk
  • Страна: Country Flag

Отправлено 11 Июль 2014 - 23:58

Нетленка

и бросить их осваивать новые территории - заманчива, но вряд ли сработает. К тому же это банально вредно, вместо повышения мобильности населения проблема решается его закреплением на земле.

лозунгами, как на Целину не заманишь..

 

АС


  • 0

OFFLINE   Rousse70

Rousse70

    Прохожий

  • Пользователь
  • Pip
  • 81 сообщений
  • Регистрация 05-Июнь 14
  • ГородChelyabinsk
  • Страна: Country Flag

Отправлено 11 Июль 2014 - 23:59

Нетленка

 

Сибирь обживать надо, говорят ))))

брать пример с китайцев

АС


  • -2

OFFLINE   СоболиныйГлаз

СоболиныйГлаз

    Местный

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 801 сообщений
  • Регистрация 26-Июнь 13
  • Страна: Country Flag

Отправлено 12 Июль 2014 - 10:13

Нетленка

Много жилья стоит и не используется. Цены на квартиры стоят-стагнируют уже около года. Рост суммы налога на недвижимость сделает стоящую без эксплуатации недвижимость более проблемной. При росте беженцев появляется дополнительный спрос что подстегнёт рынок аренды. Соответственно из состояния "стоит и не используется" в состоянии "сдаётся" будет переведено достаточно много жилья.

Угу. Стоит. Не используется. Но рост суммы налога на недвижимость ударит не по владельцам "пустого" жилья - у них деньги на это найдутся, а по тем, кто владеет только тем жильем, в котором живет - у таких, как правило, лишних денег нет, а с выплеском такого количества беженцев на рынок труда - и не предвидится. Ожидаемо предложение обложить увеличенным налогом то жилье, в котором владелец не зарегистрирован. И тут засада, вот я сейчас формально(так решили на семейном совете еще несколько лет назад) владею родительским домом, в котором живет отец. Влупят, предположим, мне на него усиленный налог. Справедливо? Нет. Продать его даже за смешные деньги в нашем депрессивном регионе и в том еще более депрессивном поселке малореально - покупателей там почти нет. Отец ко мне переезжать не станет - предлагал уже. Значит придется платить совершенно несправедливый "налог на роскошь" или передавать обратно в собственность отца с перспективой через некоторое время бегать с оформлением наследства - отцу уже 80. И таких случаев среди моих знакомых - масса. Тех, для кого этот самый увеличенный налог хоть как-то справедлив - мизер.

Таким образом, реализуя Ваше предложение, власти настолько резко повысят градус социальной напряженности в и так не слишком благополучных регионах, что на следующих выборах мало не покажется. И самое неприятное, что в значительной степени этот градус будет повышен за счет резко отрицательного отношения к тем самым беженцам - "у себя просрали, к нам понаехали, всю работу отобрали, да еще и помощь получают". Думаете, что так не будет? Будет. И люди, так говорящие, будут в значительной степени правы.

Много раз уже говорилось и, видимо, придется говорить еще много раз, что Россия не ограничивается относительно благополучными регионами типа Москвы и Подмосковья.

 

Теперь о 10 миллионах, которых, по словам некоторых участников форума, Россия может якобы спокойно принять.

Напомню, что в РФ, по официальной статистике ( http://www.gks.ru/bg.../Stg/d03/36.htm ) - 4,2 миллиона безработных. Получив на территории РФ еще как минимум 5 миллионов новых игроков на рынке труда из тех самых беженцев мы эту цифру более чем удваиваем. Хуже того, большая часть беженцев, как это уже видно, рассасывается по тем регионам, где обстановка на рынке труда относительно неплохая и которые служат в качестве мест, где ищут работу наши "внутренние гастарбайтеры", куда они бегут от безработицы в своих регионах.

С учетом того, что беженцы получат халявное проживание и, скорее всего, питание, они просто выдавят с "черного" и "серого" рынка труда наших "внутренних гастарбайтеров", у которых такой халявы нет. А первые ласточки уже пошли, даже тут были упоминания о фактах падения расценок на работы.

Как думаете, сильно это улучшит отношение к беженцам?

Для того, чтобы не обвалить рынок труда властям придется пойти на очень жесткие меры, например ужесточить до степени чрезвычайности отношение к гастабайтерам- "таджикам" и украинцам, т.е. вылавливать их частой гребенкой и выдворять за пределы страны. А это опять расходы и немалые. Проблема в том, что беженцы с Украины чисто по своим профессиональным качествам не факт, что смогут заменить как тех, так и других, слишком много среди них тех, кто даже в категорию малоквалифицированной рабочей силы проходит с трудом, по здоровью, возрасту, полу, отсутствию навыков.

Короче, куда ни кинь - всюду косяки.

Моей семье, чтобы худо-бедно существовать в своем(плата только за услуги ЖКХ) жилье надо порядка 300 тысяч в год, т.е. 25 в месяц на 4 человек. Это именно худо-бедно. Возьмем эти цифры за основу. Беженцам(у которых своего жилья нет, да и много чего нет кроме жилья) надо как минимум столько же. Т.е. вынь и выложь 6-7 тысяч рублей в месяц на человека как минимум.  На самом деле, с учетом расходов бюджета на инфораструктуру и социалку - надо сильно побольше. Т.е. на месяц для содержания этих 10 миллионов надо где-то взять 60-70-100 миллиардов рублей, а в год соответственно 720 дефис 840 дефис 1200(пришлось дефис писать словом - иначе двиг транслирует цифры в ссылку ан Скайп :)) миллиардов рублей, т.е. больше 20-30 миллиардов баксов. И эти деньги придется именно взять, т.к. рынок труда эти деньги если даст частично, то только за счет изъятия их у своих граждан, которые, в свою очередь быстренько придут за пособиями и субсидиями на оплату жилья.

Т.о. так-ли уж неправ был ВВП, когда предназначил фактически на предотвращение развала ВГН 15 миллиардов баксов? Ведь уже по самым оптимистичным подсчетам мы получаем в пересчете на год сумму серьезно больше.

К слову, расходная часть бюджета моего региона с населением чуть более 800 тысяч человек - около 40 милиардов рублей. Т.е. озвученные выше цифры составляют от 19 до 30 бюджетов моего региона. Да, мы же забыли :) про федеральный бюджет! Смотрим http://info.minfin.ru/fbdohod.php. Доходная часть бюджета на 2014 год - 13570 миллиардов рублей, а расходная - 13960.

Из них - 38% - оборона, безопасность и правоохранительная деятельность - эти "куски бюджетного пирога" резать в современной обстановке просто нельзя.

Остается 62%, менее 2/3, менее 9000 миллиардов, от которых надо отстегнуть от 720 до 1200 миллиардов. Люди, тщательно считающие и планирующие свои деньги, прекрасно понимают, насколько легко изыскать более чем 10% от бюджета в случае, если он и так не блещет. А то, что он не блещет, надеюсь, ясно всем, даже просто из сравнения доходной и расходной частей.

Вот такой мини-анализ.

 

Про планы "восстановления 10000 мертвых деревень прям ЩаЗ" даже не буду говорить, поскольку хочу обойтись без ядреного армейского мата. Мне бы и самому этого хотелось, но в имеющихся условиях это не реально как с т.з. экономики, так и с т.з менталитета и навыков населения, а оно у нас, напомню, большей частью городское. А уж про беженцев с преимущественно промышленного когда-то ЮВ и совсем молчу.

 

Строить эти планы могут только люди, никогда не задумывавшиеся над тем, какие расходы потребуются для такого действа даже только на ту самую инфраструктуру.


Сообщение отредактировал СоболиныйГлаз: 12 Июль 2014 - 10:21

  • 9

OFFLINE   СоболиныйГлаз

СоболиныйГлаз

    Местный

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 801 сообщений
  • Регистрация 26-Июнь 13
  • Страна: Country Flag

Отправлено 12 Июль 2014 - 10:28

Нетленка

брать пример с китайцев

АС

Предлагаю Вам лично провести эксперимент - пожить как типичный китаец из типичной китайской провинции и потом сообщить результат тут, для обдумывания того, насколько оно нам надо :) Особенно с нашим, далеко не китайским климатом, где отопление и теплая одежда нужны только в северных, далеко не самых населенных, провинциях.

Кстати, можете не обольщаться статданными о средней зарплате в Китае. Статистика, согласно известному анекдоту, нечто покруче обыкновенной и даже беспардонной лжи. А уж китайская статистика, особенно в рассматриваемой области, переплюнула всех. 200 миллионов, т.е. каждый шестой или седьмой, живут на 30 долларов месяц, но при этом официальная средняя зарплата по статистике - более 800 долларов в месяц.

 

АС


Сообщение отредактировал СоболиныйГлаз: 12 Июль 2014 - 10:30

  • 3

OFFLINE   горыныч

горыныч

    Интересующийся

  • Пользователь
  • PipPip
  • 209 сообщений
  • Регистрация 06-Март 14
  • Страна: Country Flag

Отправлено 12 Июль 2014 - 13:53

Нетленка

Очень хотелось бы их увидеть, что то верится с трудом. У нас как в Китае города про запас не строили. Куда, в какие регионы, по сколько... Очень интересный вопрос, если есть серьезные расчеты было бы крайне любопытно взглянуть.

 

АС 

 
Я же сказал - чисто технически. Во время СССР было настроено жилья с куда более серьезным запасом, чем сейчас в Китае, учитывая демографическую дыру, в которую страна начала валиться после начала 90-х. Если бы в России существовал реальный рынок жилья, а не оставшийся от советской распределительной системы мутант ежа с ужом, то жилья было более чем достаточно и для гораздо большего числа, чем 10 млн.человек.  (10 млн - это было дано уже со всеми возможными усушками-утрусками.)
Качество не всех бы устраивало, типа от метро или магазинов далеко или экология не очень, но согласитесь, это совсем другая история, из серии про жемчуг мелкий.
То есть чисто техническая возможность есть. Проблема ментальная-психологическая. 
Но раз технические возможности есть, а проблемы регуляторных капиталистических механизмов в этой сфере, запускающих реальных рынок недвижимости, отвергаются на уровне подсознания, то обязательно можно найти другие способы хотя бы частичной реализации этой возможности.
Денег это, конечно, будет стоить достаточно больших,  но другой, настолько оптимальной возможности заткнуть демографическую дыру, куда падает Россия, тем более этнически и культурно близким материалом - не будет. Это вообще уникальная возможность.
Но можно все и просрать. Тут уже как получится.

  • 0

OFFLINE   горыныч

горыныч

    Интересующийся

  • Пользователь
  • PipPip
  • 209 сообщений
  • Регистрация 06-Март 14
  • Страна: Country Flag

Отправлено 12 Июль 2014 - 14:49

Нетленка

Угу. Стоит. Не используется. Но рост суммы налога на недвижимость ударит не по владельцам "пустого" жилья - у них деньги на это найдутся, а по тем, кто владеет только тем жильем, в котором живет - у таких, как правило, лишних денег нет, а с выплеском такого количества беженцев на рынок труда - и не предвидится. Ожидаемо предложение обложить увеличенным налогом то жилье, в котором владелец не зарегистрирован. И тут засада, вот я сейчас формально(так решили на семейном совете еще несколько лет назад) владею родительским домом, в котором живет отец. Влупят, предположим, мне на него усиленный налог. Справедливо? Нет. Продать его даже за смешные деньги в нашем депрессивном регионе и в том еще более депрессивном поселке малореально - покупателей там почти нет. Отец ко мне переезжать не станет - предлагал уже. Значит придется платить совершенно несправедливый "налог на роскошь" или передавать обратно в собственность отца с перспективой через некоторое время бегать с оформлением наследства - отцу уже 80. И таких случаев среди моих знакомых - масса. Тех, для кого этот самый увеличенный налог хоть как-то справедлив - мизер.

Таким образом, реализуя Ваше предложение, власти настолько резко повысят градус социальной напряженности в и так не слишком благополучных регионах, что на следующих выборах мало не покажется. И самое неприятное, что в значительной степени этот градус будет повышен за счет резко отрицательного отношения к тем самым беженцам - "у себя просрали, к нам понаехали, всю работу отобрали, да еще и помощь получают". Думаете, что так не будет? Будет. И люди, так говорящие, будут в значительной степени правы.

Много раз уже говорилось и, видимо, придется говорить еще много раз, что Россия не ограничивается относительно благополучными регионами типа Москвы и Подмосковья.

 

Я же говорю, что проблема чисто ментальная.
Потому что налог на недвижимость(НН) кардинально меняет патерналисткое понятие справедливости на справедливость шевеления булками. Которое потом глобально перерастает в справедливое право на более хорошую жизнь.
Смотрите сюда. 
- Во-первых, НН, как налог на потребление должен вводится не сам по себе, а как частично замещающий налоги на производство, то есть бизнес. Результатом будет резкое увеличение конкурентоспособности бизнесов, рост импортозамещения, экспорта, рабочих мест, зарплат, которые потянут за собой внутренний неимпортозамещаемый бизнес и т.д.
- Во-вторых, НН не идет в центр, а расходуется на местах. Это как бы суть этого налога. Это означает, что платя этот налог, вы увеличиваете бюджетные расходы именно в вашей локальной местности, создавая рабочие места, инфраструктуру и т.д. У СЕБЯ, а не оплачиваете право на цивилизационные ништяки жителей Москвы и прочих мегаполисов, получаемых чисто по праву рождения или переезда.
- В-третьих, пенсионеры, в огромном количестве обитающие в богатых мегаполисах, и требующие сейчас бешеных льгот на возможность проживания в месте с обилием кучи не нужных им ништяков, с первоначальными криками о несправедливости, начинают менять дорогое жилье на более дешевое, в том числе в вашей депрессивной местности, капитализуя квадратные метры, в звонкую монету выходящую на потребительский рынок. То есть на вторичный рынок жилья выходит серьезное количестов квадратных метров, которые лежали мертвым грузом. То есть цены по стране начинают балансироватья - в более престижных местах падать, в более депрессивных расти. Это означает, что люди, нуждающиеся в жилье для проживания в районе своей работы, и имеющие/зарабатывающие деньги, получают более легкую возможность приобрести это жилье, что помогает стране с внутренней миграцией рабочей силы. 
-В-четвертых, оптимизация происходит исключительно рыночным способом, не требует постоянных напрягов с разруливанием ситуации. К примеру, не надо будет тратить бешеные деньги на строительство (и главное содержание) Москвы, Новой Москвы, сверхновой Москвы и т.д., куда переселять за ништяками вообще всю страну.
- В-пятых, необходимость шевеления булками даст импульс(пинок в задницу) огромному количеству людей, живущих в индустриальном обществе по принципам доиндустриального общества - "достаточно заработать деньги только на еду", то есть в индустриальном обществе являющихся паразитами. Что позволит решать вопрос и с нехваткой жилья в наиболее динамичных регионах, и с возрождением депрессивных регионов, в частности, с освоением Дальнего Востока....
 - В шестых, это даст пинок бизнесу выводить часть своих функций в регионы, в том числе и депрессивные. И т.д. и т.п.
 
Количество ништяков, которые получает даже не рынок жилья, а вообще экономика, социалка  и прочее, при введении НН настолько велики, что в разы перекрывают ништяки, полученные при замене справедливого распределения колбасы за 2.20 на торговлю в рыночных условиях. 
 
Но ментально для народа это очень тяжело. И займет какое-то время. Поэтому для быстрого решения проблемы беженцев НН использоваться не может.
Но избыток жилья, тем не менее, реально существует. И должны быть другие способы его быстро использовать.

Сообщение отредактировал горыныч: 12 Июль 2014 - 14:51

  • 0

OFFLINE   горыныч

горыныч

    Интересующийся

  • Пользователь
  • PipPip
  • 209 сообщений
  • Регистрация 06-Март 14
  • Страна: Country Flag

Отправлено 12 Июль 2014 - 15:52

Нетленка

Нет, при всем уважении, не оффтопик. Люди везде одинаковы, что украинцы что русские. И методы привлечения, маневрирования населением будут одни и те же. 

Изменилась модель экономики, закрыли заводик за ненадобностью - нет работы - помер поселок. Селить туда кого то - головная боль для всех. Есть работа - есть жизнь, нет работы нет жизни. 

Не так. Беженцам работа не нужна то первое время, когда выплачивается пособие.Поэтому смогут жить и там, где заводик закрытый, наоборот, своими расходами они немного подтянут эту местность, а там может и инвестор придет с новыми рабочими местами, если в правительстве налоговые льготы для этого инвестору дадут.
 
Как только они адаптируются к новой стране, к конце этого периода заканчивается выплата пособий, и как раз к этому моменту они найдут и место, куда на жительство переехать, и работу там. Причем сами-сами-сами, это очень способствует снижению социальных напрягов...

P.S. В Америке беженцев делят в депрессивные дыры, откуда они потом чаще всего разъежаются, но изначально - в дыры. Таких дыр в России - полРоссии.


  • 0

OFFLINE   горыныч

горыныч

    Интересующийся

  • Пользователь
  • PipPip
  • 209 сообщений
  • Регистрация 06-Март 14
  • Страна: Country Flag

Отправлено 12 Июль 2014 - 15:56

Нетленка

Тут эта... никто не подсчитал сколько времени займёт переселение такого количества народа со скарбом (хотя-бы ручная кладь), и сколько потребуется транспорта. Переселить даже 1 млн, если не в теплушках как скот (как Жирик грозился) и не в голое поле - как-раз год минимум. А ещё работа сотрудников ФМС...

 

В России, по неофициальным подсчетам, около 5 млн. гастарбайтеров всех мастей. Которые ездят туда-сюда каждый год. Живут, едят, работают.
А вот если их официально построить, засунуть в теплушки и возить на работу - это п-ц, задача неподъемная даже для Берии.

  • 1

OFFLINE   Сергей Я.

Сергей Я.

    Прохожий

  • Пользователь
  • Pip
  • 83 сообщений
  • Регистрация 26-Май 14
  • ГородКазань
  • Страна: Country Flag

Отправлено 12 Июль 2014 - 20:38

Нетленка

 

 
Я же сказал - чисто технически. Во время СССР было настроено жилья с куда более серьезным запасом, чем сейчас в Китае, учитывая демографическую дыру, в которую страна начала валиться после начала 90-х. Если бы в России существовал реальный рынок жилья, а не оставшийся от советской распределительной системы мутант ежа с ужом, то жилья было более чем достаточно и для гораздо большего числа, чем 10 млн.человек.  (10 млн - это было дано уже со всеми возможными усушками-утрусками.)
Качество не всех бы устраивало, типа от метро или магазинов далеко или экология не очень, но согласитесь, это совсем другая история, из серии про жемчуг мелкий.
То есть чисто техническая возможность есть. Проблема ментальная-психологическая. 
 

 

Ой что то "жилищную проблему", очереди по нескольку десятилетий и хитрые способы обойти эти очереди всё больше вспоминаются - чем пустующие построенные микрорайоны.

Вы как их так технично селить собрались, уплотнить нас с мамой в приватизированной трехкомнатной до соцнорматива? Боюсь народ вас не одобрит. Все, что пустовало лет 10 - к жилью уже не пригодно, да и пустует там где для того что бы жить придется дополнительные деньги в инфраструктуру вкладывать.

Впрочем, давайте оставим цифру 10 миллионов, она не реальна и обсуждать ее смысла нет. Не прибежит к нам за год четверть Украины. И за 10 лет столько не прибежит. Мне кажется имеет смысл обсуждать более реальные цифры. Скажем 500 тысяч в год на протяжении 20 лет (если брать, что на территории Украины для 40 миллионов невозможно обеспечить существующий уровень жизни)

 

Мне несколько не понятно ваше отношение к расселению в "депрессивные НП", они же депрессивными стали по экономическим соображениям. Появление дополнительных людей ничего не изменит, мало того вы их "укореняете" в этой местности. Денег выбраться у них нет, заработать они там как раз могут только "на еду". Я просто достаточно много мотаюсь по командировкам, и в таких НП с людьми наговорился, под чаек с печеньками, и честно говоря так и не сообразил как можно их "вытащить". Ну строили их там по другим принципам, исходя из другой целесообразности - мир поменялся. Единственное что понял, общего решения нет. Надо везде разбираться индивидуально. 


  • 3

OFFLINE   Gennika

Gennika

    Втянувшийся

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 540 сообщений
  • Регистрация 20-Июнь 13
  • ГородОбираловка
  • Страна: Country Flag

Отправлено 12 Июль 2014 - 21:43

Нетленка

Да дня три, что-ли, тому назад по ящику было: БАМ-2, фсе такое... + красной строкой: построить огромное количество жилья и инфрасткуктуры у дороги для строителей БАМа: изначальным улучшить, и... ;)

 

Тында ждеть!  :hello:


  • 1
Хочется наговорить гадостей. Но лень.

OFFLINE   БякаЗакалякаКусачая

БякаЗакалякаКусачая

    Прохожий

  • Пользователь
  • Pip
  • 74 сообщений
  • Регистрация 07-Июль 14
  • Страна: Country Flag

Отправлено 12 Июль 2014 - 22:23

Нетленка

Да дня три, что-ли, тому назад по ящику было: БАМ-2, фсе такое... + красной строкой: построить огромное количество жилья и инфрасткуктуры у дороги для строителей БАМа: изначальным улучшить, и... ;)

Тында ждеть! :hello:


сегодня по россия24 показывали, причем между репортажами о беженцах, намек более чем толстый, Я по информации из фильма прикинул - получается для освоения северных кладовых нужно какраз где-то 1млн человек туда переселить.
  • 0

OFFLINE   Genji

Genji

    Гуманоид

  • Член Союза ТА
  • PipPipPipPipPip
  • 3 603 сообщений
  • Регистрация 29-Июль 13
  • ГородМосква
  • Страна: Country Flag

Отправлено 12 Июль 2014 - 23:45

Нетленка

Беженцы начинают вступать в контакт с местным населением.

Бытовая ссора и лёгкая драка в Мурманской области. Полезно послушать всем анти-колбасникам.

Скрытый текст

АС


  • 2
Бухгалтера говорят, что у алкоголика:
а) есть мечта с понедельника бросить пить и заработать на личную яхту и остров в эгейском море. Мечта С ЦИФРАМИ.
б) и есть реальность, в которой он каждое утро засасывает полпузыря и забывает об эгейском море. Реальность, БЕЗ ЦИФР.
© горыныч

OFFLINE   Trava

Trava

    Прохожий

  • Пользователь
  • Pip
  • 30 сообщений
  • Регистрация 01-Июль 14
  • ГородМосква
  • Страна: Country Flag

Отправлено 12 Июль 2014 - 23:55

Нетленка


Беженцы начинают вступать в контакт с местным населением.

Бытовая ссора и лёгкая драка в Мурманской области. Полезно послушать всем анти-колбасникам.

Скрытый текст

АС

наташа королева в ударе...гребанная жесть. 

но какая выдержка у милиции. 

 

АУ


Сообщение отредактировал Trava: 12 Июль 2014 - 23:55

  • 1

OFFLINE   Николаич

Николаич

    Завсегдатай

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1 533 сообщений
  • Регистрация 17-Июнь 13
  • Страна: Country Flag

Отправлено 12 Июль 2014 - 23:56

Нетленка

наташа королева в ударе...гребанная жесть. 

но какая выдержка у милиции. 

 

АУ

Они ЭТО каждый день видят, и помногу.

АС


  • 0

OFFLINE   Trava

Trava

    Прохожий

  • Пользователь
  • Pip
  • 30 сообщений
  • Регистрация 01-Июль 14
  • ГородМосква
  • Страна: Country Flag

Отправлено 12 Июль 2014 - 23:57

Нетленка

Ну совсем уж х... не надо носить, не?  ;)

Попробуйте нику соответствовать.

АС

Николаич, может ссылку дадите? а то загадками вещаете, любопытно стало даже, почему это х...

 

АУ


Сообщение отредактировал Trava: 12 Июль 2014 - 23:58

  • 0

OFFLINE   Николаич

Николаич

    Завсегдатай

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1 533 сообщений
  • Регистрация 17-Июнь 13
  • Страна: Country Flag

Отправлено 13 Июль 2014 - 00:01

Нетленка

Николаич, может ссылку дадите, а то загадками вещаете, любопытно стало даже, почему это х...

 

АУ

А что тут обсуждать?

Обычная совершенно бытовуха.

Если б не прозвучало "Славянск". никто бы и внимания не обратил - в России такое происходит десятками тысяч за день.

Просто только что на ГА нашлись умники, которые тут же всякой х...ни накрутили про хохляцкую знакокачественность беженцев.

АС


  • 3

OFFLINE   Genji

Genji

    Гуманоид

  • Член Союза ТА
  • PipPipPipPipPip
  • 3 603 сообщений
  • Регистрация 29-Июль 13
  • ГородМосква
  • Страна: Country Flag

Отправлено 13 Июль 2014 - 00:08

Нетленка

А что тут обсуждать?

Обычная совершенно бытовуха.

 

Обычные совершенно укромрии "если б с вами произошло то, что с нами". Обычные совершенно 2 здоровых укролба вполне военного возраста. Обычные укрогеополитические россказни "скоро вам всем воевать придётся". Обычное презрительное "я не ваша гражданка" от укротётки. Пора привыкать, да, скоро - в каждом городе.

 

АС


  • 8
Бухгалтера говорят, что у алкоголика:
а) есть мечта с понедельника бросить пить и заработать на личную яхту и остров в эгейском море. Мечта С ЦИФРАМИ.
б) и есть реальность, в которой он каждое утро засасывает полпузыря и забывает об эгейском море. Реальность, БЕЗ ЦИФР.
© горыныч





Темы с аналогичным тегами Украина, Россия, бывший СССР, беженцы, экономика, политика