Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Газпром - Длинная Рука: Нашевсё и Всёслил

Газпром газ энергетическая политика энергетика промышленность Россия передел мира

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 419

OFFLINE   HolyReverend

HolyReverend

    Втянувшийся

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 360 сообщений
  • Регистрация 27-Май 14
  • ГородМосква
  • Страна: Country Flag

Отправлено 13 Июнь 2014 - 00:51

Нетленка

И если дело не в суде, тогда я ваще не понимаю, зачем ГП тянул эту тянучку...

Чтобы показать Еврокомиссии, которая сидела в первых рядах, что позиция у Газпрома более чем адекватная и партнёрская без какой-либо политической составляющей, тогда как позиция Украины - чистый шантаж, и никакого отношения к рыночным механизмам отношения не имеет.

АС


Сообщение отредактировал HolyReverend: 13 Июнь 2014 - 00:51

  • 1

OFFLINE   Ple

Ple

    Кошка Шрёдингера, член Союза ТА

  • Модератор Терры
  • PipPipPipPipPip
  • 3 482 сообщений
  • Регистрация 15-Июнь 13
  • ГородВладимир
  • Страна: Country Flag

Отправлено 13 Июнь 2014 - 00:54

Нетленка

Да вроде присматривал я там за ситуацией, но, каюсь, не внимательно (других интересов хватало) - суда не помню. Если тока по газу Фирташа, но это совсем другая история. И если мне не изменяет память, то по газу Укра судилась всего 2 раза и оба проиграла -Фирташу и шельф Змеиного румынам.

И если дело не в суде, тогда я ваще не понимаю, зачем ГП тянул эту тянучку...

 

АС

)) не, фирташевский газ - это внутриукраинская история, эт другое

 

ГП, насколько я понимаю, тянул тянучку по сильным просьбам ЕК, что регулярно озвучивалось

 

(спать поползла, завтра продолжим)

 

АС


  • 0
Дилетант шырокого профиляИли вы верите в сказки о беспристрастных модераторах, взирающих на дискуссию с невозмутимостью тибетских монахов? Если да, то вынужден вас разочаровать: это миф. (с) Кengel_Neh
Шаркаю Тапочками по периметру

OFFLINE   dnk_

dnk_

    Втянувшийся

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 579 сообщений
  • Регистрация 10-Октябрь 13
  • ГородБарнаул
  • Страна: Country Flag

Отправлено 13 Июнь 2014 - 01:55

Нетленка

Чтобы показать Еврокомиссии, которая сидела в первых рядах, что позиция у Газпрома более чем адекватная и партнёрская без какой-либо политической составляющей, тогда как позиция Украины - чистый шантаж, и никакого отношения к рыночным механизмам отношения не имеет.

АС

Значит 1-го, 10-го 11-го не показали, а 16-го уже покажут. Тут либо бесхребетность либо хитрый план.

 

АС


Сообщение отредактировал dnk_: 13 Июнь 2014 - 01:55

  • 2

OFFLINE   Карел

Карел

    Местный

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 783 сообщений
  • Регистрация 05-Май 14
  • ГородСортавала
  • Страна: Country Flag

Отправлено 13 Июнь 2014 - 02:10

Нетленка

Значит 1-го, 10-го 11-го не показали, а 16-го уже покажут. Тут либо бесхребетность либо хитрый план.

 

АС

Ага, вот именно. Но т.к. в бесхребетности ГП обвинить трудно, то дело явно в чем-то еще. И самое логичное в этой ситуации (если ГП не боится суда) подавать в суд на Украину и за неуплату, и за "бери или плати", и даже за Крымскую скидку можно рискнуть... Чего же не подаем? И пох что у них нет денег, могем УГТС за долги забрать или территорией)))). Думаю, даже ЕК поняла бы, что упускать такие бабки это совсем не политика. Но не подаем... почему? Деньги может не нужны?))) 

 

ЗЫ    Это сразу и на пост HolyReverend ответ

 


 

АС


  • 0

OFFLINE   Карел

Карел

    Местный

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 783 сообщений
  • Регистрация 05-Май 14
  • ГородСортавала
  • Страна: Country Flag

Отправлено 13 Июнь 2014 - 02:12

Нетленка

)) не, фирташевский газ - это внутриукраинская история, эт другое

 

ГП, насколько я понимаю, тянул тянучку по сильным просьбам ЕК, что регулярно озвучивалось

 

(спать поползла, завтра продолжим)

 

АС

Не, я в такие "озвучки" не верю. Явно отговорка.

 

АС


  • 0

OFFLINE   HolyReverend

HolyReverend

    Втянувшийся

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 360 сообщений
  • Регистрация 27-Май 14
  • ГородМосква
  • Страна: Country Flag

Отправлено 13 Июнь 2014 - 02:17

Нетленка


Значит 1-го, 10-го 11-го не показали, а 16-го уже покажут.

Не совсем понял, что вы имели ввиду. Как-раз 1 и 10 ГП показал Еврокомиссии свою заинтерисованность урегулирования газового конфликта без политической подоплёки.


Тут либо бесхребетность либо хитрый план.

Политика Газпрома, как надёжного поставщика. Все танцы с бубном перед Еврокомиссией только ради этого. Никакой бесхребетности. Просто чтобы у Еврокомиссии, в случае отбора с транзитного газа Украиной, не было иллюзий кто виноват.


  • 2

ONLINE   ahl65

ahl65

    Завсегдатай

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 82 782 сообщений
  • Регистрация 23-Июнь 13
  • ГородМосква
  • Страна: Country Flag

Отправлено 13 Июнь 2014 - 02:26

Нетленка

Было же дело с чехами, когда ГП заставили выплатить неустойку задним числом...

 

 

АС

Статья по теме спора ГП и RWE http://top.rbc.ru/ec...14/905299.shtml

 

АС

 


  • 1

За метафору могут и убить


OFFLINE   Карел

Карел

    Местный

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 783 сообщений
  • Регистрация 05-Май 14
  • ГородСортавала
  • Страна: Country Flag

Отправлено 13 Июнь 2014 - 02:39

Нетленка

Статья по теме спора ГП и RWE http://top.rbc.ru/ec...14/905299.shtml

 

АС

Ваще, я на эту тему (суды ГП и связь ситуации с Украиной) большой пост накатал, который на мой взгляд более-менее аргументированно ситуацию (и мою позицию) по этому вопросу проясняет. Но так его перекинули на ветку Передел мира не все успели посмотреть. Счас нашел его, стр.94, если интересно...

По Вашему посту добавлю. Объяснял мне в личку Старший, что случай это нетипичный, т.к. мол, в контракте не были прописаны определенные нюансы, которые и позволили RWE зацепиться за суд и выиграть. Мужик он грамотный, это по всем его постам на этой ветке видно и информацией владеет. Но сомнения. тем не менее, все равно присутствуют.

 

АС


  • 1

ONLINE   ahl65

ahl65

    Завсегдатай

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 82 782 сообщений
  • Регистрация 23-Июнь 13
  • ГородМосква
  • Страна: Country Flag

Отправлено 13 Июнь 2014 - 04:07

Нетленка

Единственным «прогрессом» за время консультаций по газу с Украиной стал рост долга за газ более чем на 2 млрд долларов, заявил в четверг глава Газпрома Алексей Миллер.
.
«Если говорить о прогрессе, то за время консультаций долг Украины перед Россией, перед Газпромом увеличился более чем на 2 млрд долларов и существенно возрос объем неоплаченного газа. Сегодня бесплатно на Украину поставлено 11,15 млрд кубометров газа. Вот такой прогресс», - сказал Миллер, отвечая на вопрос о прогрессе в ходе консультаций по газу, передает РИА «Новости».

http://www.vz.ru/new.../13/691063.html


  • 2

За метафору могут и убить


OFFLINE   dnk_

dnk_

    Втянувшийся

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 579 сообщений
  • Регистрация 10-Октябрь 13
  • ГородБарнаул
  • Страна: Country Flag

Отправлено 13 Июнь 2014 - 04:12

Нетленка

Не совсем понял, что вы имели ввиду. Как-раз 1 и 10 ГП показал Еврокомиссии свою заинтерисованность урегулирования газового конфликта без политической подоплёки.

 

 

Политика Газпрома, как надёжного поставщика. Все танцы с бубном перед Еврокомиссией только ради этого. Никакой бесхребетности. Просто чтобы у Еврокомиссии, в случае отбора с транзитного газа Украиной, не было иллюзий кто виноват.

 

1 и 10 политическая подоплека есть, а к 16 она рассасывается. Смешно.

 

Да чушь это все и про надежного поставщика и про "слово купеческо крепче камня" работают нынче с теми с кем выгоднее прямо сейчас(+- лет 5 горизонт). Появится завтра скажем США в европе с газом пописят и надежные европейские партнеры кинут ГП со свистом. Не стройте иллюзий.

 

 Мое мнение что ГП банально понимает, что формально 20+ ярдов от  укров это круче "надежности", но у укров их нет физически и взять нечем. Вот и утираются и продолжают гнать им бесплатно, лишь бы транзит к тем кто платит т.е. в ЕС не трогали. И в рамках этой логики нифига не будет и 16-го.

 

АС


  • 1

OFFLINE   Ple

Ple

    Кошка Шрёдингера, член Союза ТА

  • Модератор Терры
  • PipPipPipPipPip
  • 3 482 сообщений
  • Регистрация 15-Июнь 13
  • ГородВладимир
  • Страна: Country Flag

Отправлено 13 Июнь 2014 - 08:06

Нетленка

1 и 10 политическая подоплека есть, а к 16 она рассасывается. Смешно.

 

Да чушь это все и про надежного поставщика и про "слово купеческо крепче камня" работают нынче с теми с кем выгоднее прямо сейчас(+- лет 5 горизонт). Появится завтра скажем США в европе с газом пописят и надежные европейские партнеры кинут ГП со свистом. Не стройте иллюзий.

 

 Мое мнение что ГП банально понимает, что формально 20+ ярдов от  укров это круче "надежности", но у укров их нет физически и взять нечем. Вот и утираются и продолжают гнать им бесплатно, лишь бы транзит к тем кто платит т.е. в ЕС не трогали. И в рамках этой логики нифига не будет и 16-го.

 

АС

так, вернитесь в реальность.

срок окупаемости СевПотока - 14-15 лет. это на Вашу безграмотную заяву про 5-летний горизонт. с таким горизонтом "нынче работают" только ларьки.

"завтра США в Европе с газом пописят" это ваще из серии ненаучной фантастики

какие то 20+ ярдов придумали..... :facepalm:

 

Значит так. То что дискуссию перенесли в отдельную ветку не отменяет предупреждения о недопустимости просралиполимерческого срача "гаспромфсёслил"


  • 0
Дилетант шырокого профиляИли вы верите в сказки о беспристрастных модераторах, взирающих на дискуссию с невозмутимостью тибетских монахов? Если да, то вынужден вас разочаровать: это миф. (с) Кengel_Neh
Шаркаю Тапочками по периметру

OFFLINE   Ple

Ple

    Кошка Шрёдингера, член Союза ТА

  • Модератор Терры
  • PipPipPipPipPip
  • 3 482 сообщений
  • Регистрация 15-Июнь 13
  • ГородВладимир
  • Страна: Country Flag

Отправлено 13 Июнь 2014 - 08:15

Нетленка

Не, я в такие "озвучки" не верю. Явно отговорка.
 
АС

мнэ... отговорка зачем и перед кем?

тута вот все заявления Миллера вчерашние

http://www.vesti.ru/videos?vid=604155

 

АС


  • 2
Дилетант шырокого профиляИли вы верите в сказки о беспристрастных модераторах, взирающих на дискуссию с невозмутимостью тибетских монахов? Если да, то вынужден вас разочаровать: это миф. (с) Кengel_Neh
Шаркаю Тапочками по периметру

OFFLINE   Наблюдатель

Наблюдатель

    Завсегдатай

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1 013 сообщений
  • Регистрация 27-Май 14
  • ГородМосква
  • Страна: Country Flag

Отправлено 13 Июнь 2014 - 09:41

Нетленка

Мне кажется, налицо конфликт "старого" и "нового" менеджмента ГП.

 

Старый, давно перебравшийся на пмж в Эуропу, и клятвенно уверяющий своих "партнеров" - "шеф, усё под контролем" (с), на самом деле этот контроль давно утерял. А свидомиты и брюссельская капуста склонны верить этим прикормышам больше, нежели "свежим" заявлениям из ГП нового менеджмента, основательно почищенного ВВП и начавшего играть но обновленным правилам.

Как только до придурков дойдет (а дойдет быстро, личный доход будет тому подтверждением), что игра изменилась, и теперь платить будут ТНК, и реальным баблом, а не правительства ублюдочного типа перенакачанным и истощающимся кредитным ресурсом, наступит долгожданное газовое перемирие.

 

Вопрос - кто это выдержит? Думаю, ответ лежит за гранью добра и зла. Скорее всего, никто. Производительность труда в европах и донбассах ниже, чем была даже 10 лет назад, не говоря уж о всеобщей потогонке 60-х и 70-х.

Вся тридцатилетняя дерривативная накачка промышленности теперь выходит боком, и впарить седьмой утюг и четвертую кофеварку ни одному домохозяйству уже не под силу даже сверхмогучим промывщикам мозгов из сми и тырнетов.

 

АС


  • 0

50 баллов предупреждения - это визитная карточка. 

+100 к выносливости


OFFLINE   dnk_

dnk_

    Втянувшийся

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 579 сообщений
  • Регистрация 10-Октябрь 13
  • ГородБарнаул
  • Страна: Country Flag

Отправлено 13 Июнь 2014 - 11:24

Нетленка

так, вернитесь в реальность.

срок окупаемости СевПотока - 14-15 лет. это на Вашу безграмотную заяву про 5-летний горизонт. с таким горизонтом "нынче работают" только ларьки.

"завтра США в Европе с газом пописят" это ваще из серии ненаучной фантастики

какие то 20+ ярдов придумали..... :facepalm:

 

Значит так. То что дискуссию перенесли в отдельную ветку не отменяет предупреждения о недопустимости просралиполимерческого срача "гаспромфсёслил"

 

Северный поток продавил ГП. На чем базируется ваша безапелляционность " безграмотную заяву про 5-летний горизонт. с таким горизонтом "нынче работают" только ларьки." ? Напомню, что срок работы выборных лиц в большинстве своем не превышает 4 лет. Срок работы менеджеров в одной конторе тоже обычно менее 5 лет. С чего-бы этим людям планировать намного дольше чем они сами планируют тут работать? Мое "безграмотное" заявление базируется на многолетних наблюдениях за бизнесом в разных конторах.  5 лет это с оптимизмом и верой в людей. Чаще гораздо меньше.

 

Вам сложно сложить 11+7+4 (опуская дробную часть) долг Укры по контракту и выставленным счетам ? Чуть выше прямо в этой ветке эти цифры приведены.


  • 2

OFFLINE   Карел

Карел

    Местный

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 783 сообщений
  • Регистрация 05-Май 14
  • ГородСортавала
  • Страна: Country Flag

Отправлено 13 Июнь 2014 - 12:22

Нетленка

1 и 10 политическая подоплека есть, а к 16 она рассасывается. Смешно.

 

Да чушь это все и про надежного поставщика и про "слово купеческо крепче камня" работают нынче с теми с кем выгоднее прямо сейчас(+- лет 5 горизонт). Появится завтра скажем США в европе с газом пописят и надежные европейские партнеры кинут ГП со свистом. Не стройте иллюзий.

 

 Мое мнение что ГП банально понимает, что формально 20+ ярдов от  укров это круче "надежности", но у укров их нет физически и взять нечем. Вот и утираются и продолжают гнать им бесплатно, лишь бы транзит к тем кто платит т.е. в ЕС не трогали. И в рамках этой логики нифига не будет и 16-го.

 

АС

Если исходить из этой логики, то и в те времена, когда у хохлов было чем платить эти пункты контракта бездействовали. Они ваще, с газ войны 09 года ни разу не применялись. Как это принимать из приведенной Вами логики? И еще один момент, не смотря на приведенные мною и Вами аргументы, бесконечно отступать тоже нельзя, т.к. такая политика губительна однозначно. Так что дело явно идет к перекрытию транзита (предоплаты) для У. Вот, скорее всего, с 16 и начнут... если, конечно, какие-то бабки не появятся.

 

АС


  • 0

ONLINE   ahl65

ahl65

    Завсегдатай

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 82 782 сообщений
  • Регистрация 23-Июнь 13
  • ГородМосква
  • Страна: Country Flag

Отправлено 13 Июнь 2014 - 12:36

Нетленка

По подсчетам старосты литовской парламентской фракции Рабочей партии Витаутаса Гапшиса, за счет продажи акций компаний Lietuvos dujos и Amber Grid "Газпром" заработает по меньшей мере 317 млн литов (98,1 млн евро). Об этом ИА REGNUM сообщили сегодня, 13 июня, в Рабочей партии. На столько отличается стоимость продаваемых акций в 2004 году и декларированная в эти дни сумма, за которую продаются акции.

.

Скрытый текст
.
http://regnum.ru/new...my/1813704.html

 

Как бы Литва еще не попала на деньги со своим СПГ-терминалом.


  • 1

За метафору могут и убить


OFFLINE   Андрейподмосковный

Андрейподмосковный

    Завсегдатай

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 22 354 сообщений
  • Регистрация 19-Сентябрь 13
  • ГородЛипки
  • Страна: Country Flag

Отправлено 13 Июнь 2014 - 12:39

Нетленка

если, конечно, какие-то бабки не появятся.

 

Тогда созревает вопрос. ГП интересует ВСЯ сумма или? Если ГП " с пониманием относится к ситуации" - то надо бежать за очередным мешком чипсов.

 

А пока позиция Нафты вот такая..

"-Они будут перед нами на коленях ползать, а мы на них плевать. *( так и вижу личико яйцынюка!)
-А зачем?
-Молодой еще!"

Ну нравится когда с ними цацкаются и еще ведут разговоры как с "взрослыми"...

 

АС


Сообщение отредактировал Андрейподмосковный: 13 Июнь 2014 - 12:40

  • 1

OFFLINE   Андрейподмосковный

Андрейподмосковный

    Завсегдатай

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 22 354 сообщений
  • Регистрация 19-Сентябрь 13
  • ГородЛипки
  • Страна: Country Flag

Отправлено 13 Июнь 2014 - 12:47

Нетленка


Как бы Литва еще не попала на деньги со своим СПГ-терминалом.

звучит "сюр"!

В Литве "свои" деньги и "свой" терминал!

 

ВАУ!

АС


  • 2

OFFLINE   Карел

Карел

    Местный

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 783 сообщений
  • Регистрация 05-Май 14
  • ГородСортавала
  • Страна: Country Flag

Отправлено 13 Июнь 2014 - 12:54

Нетленка

Да как раз в эту логику и укладывается и в 2013, когда первый раз попали на недобор платить им было нечем. Они и так от аванса до получки от платежа к платежу еле-еле.

  "Эти пункты" вы имеете ввиду "бери или плати", я так понимаю, являются одной из основ при торговле газом. Вот можно пронаблюдать как поляки попадут вскоре на этот пункт с Катаром. У кого-то есть сомнения , что в этом случае никто и не пикнет и никаких отсрочек и ссылок на политический момент не будет?

Тогда почему ГП просто не подать в суд? Мне кто-нибудь может ответить на этот элементарный вопрос? Ведь случая не было, что бы Украина не выплатила что-то по решению суда. И шельф Змеиного слили, и Фирташу выплатили бабки бешеные... Три месяца я задаю этот вопрос, никто не отвечает и все бодро рапортуют о ГП, как хранителе своего имиджа. Жажда все, пох имидж.

 

АС


Сообщение отредактировал Карел: 13 Июнь 2014 - 12:54

  • 0

OFFLINE   Андрейподмосковный

Андрейподмосковный

    Завсегдатай

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 22 354 сообщений
  • Регистрация 19-Сентябрь 13
  • ГородЛипки
  • Страна: Country Flag

Отправлено 13 Июнь 2014 - 13:15

Нетленка


и Фирташу выплатили бабки бешеные..

Фирташу просто вернули неправильно потребленые газы.. укры от великой мудрости (онаже и жадность) "забыли" оформить приход того газа  а посему они как бы и должны были остаться.

 

Не помню деталей но в том в 2009 годе много забавных речей двигал таможенный чин ... и много было попыток "куснуть" власть неуплатой таможенной пошлины за вошедший газ. Мне таки интересно прямо, а за нынешние закачки , таможенный процедурки были? Или опять - "так сойдет"???

 

АС


  • 0





Темы с аналогичным тегами Газпром, газ, энергетическая политика, энергетика, промышленность, Россия, передел мира