Сообщений в теме: 198487

[Бубличек]

ТЫ ПРИШЕЛ НА ФОРУМ, ГДЕ ЕСТЬ АВТОСКРЫТИЕ, СПОЙЛЕР И ПРАВИЛА.

НЕ ПИШИ НА ЭТОМ ФОРУМЕ, ПОКА НЕ ПРОЧИТАЕШЬ ТРИ РАЗА ЭТОТ ПОСТ.

ИНАЧЕ БУДЕТ БАН!

Всё - под спойлером, жми на Скрытый текст

Скрытый текст

1. Как пользоваться спойлером http://forum.terraan...kraina/?p=95784

2. Как пользоваться автоскрытием http://forum.terraan...raina/?p=152347

3. Как правильно отвечать на пост:

 

3.1. Если отвечаете на весь пост целиком, то выбираете под "отвечаемым" постом кнопку "Ответить"

3.2. Если отвечаете на часть поста, то выделяете эту часть и выбираете кнопку "Имя или цитата"

3.3. Если хотите обозначить только автора "отвечаемого" поста, то не выделяете в нем ничего и выбираете кнопку "Имя или цитата"

3.4. В одном посте можно ответить разным авторам, на разные посты и на разные части постов - для этого в окошке "Написать пост" последовательно производите операции 3.2 и 3.3 для разных постов и разных частей постов

 

И не пишите, пока не прочитаете Правила http://forum.terraan...dex.php?app=tos

 

Дополнение от Ple:

Новички, с первого поста несущие Нетленку в массы, будут тарифицироваться по двойному максимуму холодной

Сообщение отредактировал Бубличек: 03 Февраль 2015 - 15:09

[Mong]

Я бы всё-таки в сотый раз попросил общественность не увлекаться темой вины, а особенно вины обывателей.

Ибо тема эта крайне неблагодарна и неконструктивна. 

 

Присущий нашему национальному характеру надрывный душевный максимализм позволяет с равной степенью убедительности доказать, что все виноваты во всём и никто не виноват ни в чём.

Вообще говоря - и то и другое на 100% верно. 

 

В основу дискурса, на мой взгляд, должны лежать соображение real politics. Хотя бы потому, что именно они и лежат в основе реальности.

 

Российское государство, его сила и самостоятельность являются единственными мыслимыми защитниками русского народа. Других защитников у нас нет и не будет. А что бывает с русским (и любым другим) народом, когда ему некого защищать - примеров тьма.

 

Поэтому интересы сохранения и усиления государства вынужденно являются для нас определяющими на протяжении всей нашей истории. Россия всегда ставила, ставит и, надеюсь, будет ставить свои государственные интересы выше интересов отдельных представителей нации, а тем более - представителей отколовшегося, пытающегося сформировать собственную нацию субэтноса, перед которыми формальных обязательств государство не несёт по-определению. 

 

Кто принимает решение - в какой степени интересы меньшинства противоречат интересам государства, а следовательно и большинства? Разумеется это как и всегда и везде делает текущее руководство страны - в соответствии со своими убеждениями, знаниями, стратегией и сформировавшимися в детстве комплексами. А как иначе-то?

 

P.S. Разумеется, идея, что ради интересов России и русского народа жителями ДНР можно пожертвовать, жителям ДНР активно не нравится. Мне бы она тоже не понравилась, будь я на их месте.

Отсюда мощная эмоциональная реакция - "Нас убивают, мы голодаем, Россия может это остановить, но не останавливает, следовательно Россия - кака."

 

Как несложно догадаться, жители России, в свою очередь, не согласны считать себя - какой. Технически, для нас наиболее выгодно было бы обменять ДНР на международное признание Крыма, благо ДНР - реально чемодан без ручки и что с ним делать - решительно непонятно. Но бросать в беде не то чтобы своих, но и не успевших ещё стать окончательно чужими людей... как-то это нехорошо. Отсюда военная и гуманитарная помощь, политическое прикрытие и т.д. - и за всё это приходится платить немалую цену. Поэтому в ответ на вышеописанное обвинение звучит ничуть не менее логичное - "сам ты кака".

 

В таком споре истина обычно не рождается.

 

 

 

 

 

[Nacha]

Украина не может расплатиться за поставки угля из ЮАР. Об этом в интервью изданию «Инсайдер», которое опубликовано сегодня, 21 ноября, заявил владелец трейдера Steel Mont Раджеш Кумар Сарайа.

По словам Сарайа, Украина должна заплатить еще около 20 миллионов долларов за последние два судна с углем. Если Украина не найдет деньги — английский поставщик найдет других клиентов.

«Всего мы обязались поставить на Украину шесть кораблей с углем общим объемом около полумиллиона тонн. Четыре из них уже пришли на Украину, однако „Укринтерэнерго“ сообщило, что не может заплатить нам очередной транш — около $7 млн, предусмотренный контрактом», — сказал Сарайа. Издание отмечает, что индус сейчас находится в Киеве и «выглядит растерянным», поскольку получил запрос из Генпрокуратуры с требованием предоставить весь пакет документов, касающихся поставки угля на Украину.

Вместе с тем генеральный директор «Укринтерэнерго» Владимир Зиневич заявил, что компания не может купить валюту для расчета с трейдером за поставки африканского угля из-за ситуации на валютном рынке.

http://www.regnum.ru...l#ixzz3JiWu6PsT

 

кто-нибудь удивлен?

Сообщение отредактировал Спекулянт: 21 Ноябрь 2014 - 20:42

[9k37m1]

Сдал сегодня экзамен на гордое звание носителя русского языка.

Теперь уж и паспорт забрезжил на горизонте, году эдак в 2016-2017-м.

[Ratibor]

Да-да-да!!!     

Новый майдан?

 

Кабмин Украины готовит налог для гастарбайтеров в России - 500 долларов в месяц

 

Правительство Украины рассматривает возможность введения дополнительного налога на доходы физических лиц, осуществляющих трудовую деятельность в иностранных государствах. Предлагается установить ставку налога на уровне $500 в месяц для тех, кто работает в России (от $5 до $7 млн. работает по разным оценкам), и от $200 до $700 для работающих в станах ЕС, в зависимости от государства ($1 — $1.5 млн. работает по разным оценкам). Налог будет взиматься с тех, кто не сумеет документально подтвердить своё присутствие на Украине в случае, если фискальное ведомство получит информацию о возможном отсутствии лица более 2-х месяцев по месту его постоянного проживания. Ориентировочно, новый налог пополнит бюджет на сумму не менее $15 млрд, а по некоторым оценкам — до $30 млрд в год. По словам премьер-министра Украины Арсения Яценюка, «совершенно недопустимо, чтобы такие суммы проходили мимо нас и оставались вне контроля».

[labeo]

вот то что я вам написала "сочувствую" и означало что представляю себе

у меня вообще вся семья такая - примерно по "или грудь в крестах или голова в кустах" - отрывались от нажитого не раз (может это карма тоже такая? ) и не оглядываясь только вперед

поэтому повторю - представляю и даже через некое подобие прошла - только в подвалах не сидели

 

вы только не обратили внимание на то что я писала о необходимости мобилизационной экономики (и о ней только и говорила - обычная экономика в ваших "необычных" реалиях не может существовать в принципе) и военного положения

я предполагаю что просто 99% населения ЛДНР к этому (несмотря ни на что) не готовы

меня гораздо и более вашего напрягли ролики поскольку настоящие трудности только еще начинаются а население еще мыслит привычными категориями социального обеспечения государством

но покуда нет такового! и вы тоже весьма пренебрежительны в отношении тех же выборов президента

с этой точк зрения майская просьба ВВП говорит о том что уже подсчитывали примерный ущерб и надеялись что до весны на плечи дополнительно Донбасс не ляжет полностью

одно дело гумконвои а другое 7-ми население с требованием обеспечить привычный (или схожий к нему) образ жизни

постарайтесь пересесть по эту сторону и глянуть как оно смотрится

Что Вы имеете  ввиду под понятием мобилизационная экономика?  Я чесно не понимаю.  Трудовая повинность? Да, не вопрос. Только как минимум пайки нужны, а их нет. Просто заставить работать, лишив возможности искать средства к существованию самостоятельно?   Мягко говоря, не поймут, могут и ребра поломать.

Трудности уже были ы полный рост. Это Донецк их толькл-только почувствовал, а в Луганске реально был апокалипсис, сечас явные изменения к лучшему. Просто в СМИ это освещалось слабо, т.к. удобнее, комфортнее и безопаснее кореспондентам было находиться в Донецке

По майскому референдуму... Вы слишком приувеличиваете его значение, про него уже все давно забыли... И чего такого в просьбе Путина о приостановке того референдума? Ну, приостановили бы и что, обстрелов бы не было или укры нас бы внезапно полюбили? Без разницы с референдумом или без, но расренячили бы всю инфроструктуру по-любому, Путин же не просил сдаваться? С чего бы украм не стрелять до весны?  Вон, в Одессе и референдума не было и спротивления вооруженного, а полсотни человек сожгли живьем и ничего...

Про соцвыплаты... никто и не обольщался, все понимали, еще в июне что накрылись они медным тазом!

[9k37m1]

 

Да-да-да!!!     

Новый майдан?

 

Кабмин Украины готовит налог для гастарбайтеров в России - 500 долларов в месяц

 

Правительство Украины рассматривает возможность введения дополнительного налога на доходы физических лиц, осуществляющих трудовую деятельность в иностранных государствах. Предлагается установить ставку налога на уровне $500 в месяц для тех, кто работает в России (от $5 до $7 млн. работает по разным оценкам), и от $200 до $700 для работающих в станах ЕС, в зависимости от государства ($1 — $1.5 млн. работает по разным оценкам). Налог будет взиматься с тех, кто не сумеет документально подтвердить своё присутствие на Украине в случае, если фискальное ведомство получит информацию о возможном отсутствии лица более 2-х месяцев по месту его постоянного проживания. Ориентировочно, новый налог пополнит бюджет на сумму не менее $15 млрд, а по некоторым оценкам — до $30 млрд в год. По словам премьер-министра Украины Арсения Яценюка, «совершенно недопустимо, чтобы такие суммы проходили мимо нас и оставались вне контроля».

 

Ошизеть.

Это же камрад с ГА запустил фейк на цензоре.

И он уже пошёл распостраняться.

[Анатолий Белайчук]

Как фантаст Лукьяненко по-моему не очень. А как футуролог пожалуй да!

 

Водитель искоса поглядел на мрачного Януковича. Да, плохо сказалась отставка на хозяине… Людей живьем сожгли! Доллар по двадцать гривен! Вот же выдумал какие страсти…

- Валерьянку на ночь пейте, - посоветовал он. - Вот и не будут ужасы сниться…

- Президент Сомали сказал, что не допустит превращения Сомали во вторую Украину, - продолжал бредить Янукович. - ЮАР отказалась продавать нам уголь…

- Почему отказалась? - поразился водитель. - И зачем нам их уголь?

 

Скрытый текст

Страшный сон Януковича...

…15 ноября 2014 года президент Украины Виктор Янукович выступал с прощальным телеобращением к нации.

- Я не устал, но ухожу! - горько сказал Янукович. - Я понимаю, у вас много претензий к власти. Но посудите сами - за этот год мы привлекли в страну пятнадцать миллиардов дешевых кредитов! Все производства Украины работают в полную силу, столько заказов у нас из России. Шахтеры Донбасса не справляются с заказами на уголь - так много электроэнергии нужно стране. Собраны великолепные урожаи! В Крыму прошел хороший курортный сезон! Украина вообще становится популярным туристическим местом - безопасность, дешевизна, экзотика привлекают туристов из Европы, да и россияне традиционно любят гостеприимный многонациональный Крым, веселую беззаботную Одессу, уютный европейский Львов… Ну неужели этого всего мало? Ну хорошо - хотите досрочных выборов - выбирайте.

- Хватит уже, хватит! - окликнул его Яценюк.

- Подумаешь, урожай собрал, в Крым туристы приехали, - усмехнулся Аваков.

- Все могут то, что могут, не только Янукович! - насупился Кличко.

Янукович, не глядя на торжествующую троицу, мрачно вышел из студии и сел в машину. Его президентство кончилось - как и было договорено, досрочно, в ноябре 2014 года. Проезжая мимо майдана, бывший президент мрачно посмотрел на горящие покрышки, вокруг которых танцевали и пели песни молодые люди. Доносились радостные крики «Панду геть!».

- Ну вот что они хотят? - горестно спросил Янукович шофера. - А?

- Моя дочь тоже на майдан пошла, - не стал щадить бывшего президента водитель. - Это сейчас модно. Говорит, что хочет кружевные трусики и в ЕС.

- Да разве ей кто не дает? - возмутился Янукович. - Да что ж я, трусы у людей отбираю?

- Вы не подумайте, - сказал водитель. - Я вас даже уважаю в чем-то. Но люди хотят развития! Движения! А вы закоснелый диктатор. Ну, так говорят. Вообще говорят, что надо было вас еще зимой скинуть. Тогда были бы уже в Европе.

- Кто ж нас туда берет? - возмутился Янукович. - И со мной не брали, и без меня не возьмут! Еще войну развяжут…

- Какую войну? - поразился водитель.

- Гражданскую, - мрачно ответил Янукович. - Сон мне был… в феврале еще. Что меня прогнали вопреки всем договоренностям. В машину мою стреляли! На майдане сотню человек убили… непонятно кто. В Одессе людей живьем сожгли, на Донбассе война, стреляют из «Градов», самолеты города бомбят, дети гибнут… Доллар двадцать гривен стоит!

Водитель искоса поглядел на мрачного Януковича. Да, плохо сказалась отставка на хозяине… Людей живьем сожгли! Доллар по двадцать гривен! Вот же выдумал какие страсти…

- Валерьянку на ночь пейте, - посоветовал он. - Вот и не будут ужасы сниться…

- Президент Сомали сказал, что не допустит превращения Сомали во вторую Украину, - продолжал бредить Янукович. - ЮАР отказалась продавать нам уголь…

- Почему отказалась? - поразился водитель. - И зачем нам их уголь?

- Ну потому что мы ни за что не платим, ведь денег-то нет, - сказал Янукович. - А уголь затем, что на Донбассе война. Еще «Боинг» сбили… малайзийский…

- Кто сбил?

- Все валят друг на друга. Но я думаю, - Янукович вздохнул, - что как с тем… русским самолетом… который мы над Черным морем вальнули…

- Так мы ж не признали! - засмеялся водитель.

- Так мы и этот не признаем, - непонятно ответил Янукович.

- Отдохнуть вам надо, - твердо сказал водитель. - После президентства-то. А езжайте в Крым! Там и осенью хорошо. Воздух целебный, опять же вина бокальчик перед сном… лучше валерьянки будет!

- Не могу я в Крым! - страдающим голосом сказал Янукович. - Крым - наш. Няш-мяш… Тьфу… Крым не наш. Русский он.

- Он и сейчас русский, но он же наш, - не понял водитель.

- А тут по-настоящему русский! Часть России! Отделился!

Водитель от неожиданности чуть не задел следующий на майдан грузовик со свежими покрышками. Ударил по тормозам. Осторожно спросил:

- И что, это все вам в одном сне приснилось?

- Да нет, - Янукович устало потер глаза. - Каждую ночь мне такие сны снятся. С февраля. С продолжениями. Будто во сне в другой мир попадаю, а там вот так все… Нехорошо.

- У нас это невозможно! - засмеялся водитель. - Вы не переживайте, что ушли. Не любит вас народ, ну и ладно. Скоро забудут! А мы теперь в Европу пойдем. И никаких таких ужасов с войной у нас быть не может, потому что мы - европейцы!

Бывший президент Украины закрыл глаза. Ему очень хотелось спать, но он боялся. Потому что стоило уснуть - и он начинал видеть то, чего, конечно же, не могло быть…

…и пробуждение

…Если бы известную «премию Дарвина» давали не людям, а государствам - Украина бы ее однозначно получила.

Из-за чего начался евромайдан?

Из-за отмены соглашения с Европейским союзом.

Новая власть подписала это соглашение?

Новая власть тоже оттягивает его введение.

Что в плюсе?

Ничего.

Что в минусе?

Крым, «ушедший» в Россию.

Восток Украины, стремящийся повторить путь Крыма.

Десятки тысяч погибших. И это не только люди, взявшие в руки оружие и оказавшиеся по разные стороны линии фронта. Это еще и мирные жители, часть из которых бесконечно далека от политики…

Десятки тысяч вооруженных людей по всей территории страны, никому кроме «атаманов» неподконтрольные и уже с тяжелейшими психологическими проблемами.

И миллионы людей, у которых оружия нет и не было, а вот проблемы с психикой не меньшие, чем у воевавших…

В истории любой страны бывают войны, конфликты, революции. И обычно страны их переживают. Войны заканчиваются - победой или поражением. Ненавидящие друг друга стороны примиряются. Революционеры и консерваторы находят общие точки соприкосновения и начинают существовать в обновленном государстве.

Но самоубийство в истории страны бывает только один раз. Есть, похоже, какой-то обязательный экзамен, который должна пройти новая страна, желающая существовать. И если этот экзамен провален - пересдача не допускается.

Так что первую годовщину евромайдана следует отметить, потому что второй уже не будет. Не до того будет людям на тех территориях, где сейчас существует Украина. А нам следует, внимательно глядя на происходящее, мотать себе на ус - как можно жить в государстве, а как - нельзя.

Ну, хотя бы для того, чтобы не напрасен был украинский евромайдан.

Сообщение отредактировал Анатолий Белайчук: 21 Ноябрь 2014 - 20:00

[Nacha]

labeo, знаете я даже не могу сообразить на какое из первых противоречий вам указать..

мобилизационная экономика да..не подразумевает возможности поиска заработка сомостоятельно поскольку вы требуете от государства полностью взять себя на кошт

если же таковая возможность заработка существует то что вы требуете от государства? во время боевых действий?

социальных выплат из налогов отчисленных в другое государство?

к тому же в последнем посте вы говорите что социалка в "июне накрылась медным тазом" а в предыдущих досадуете что меня удивляют выступления женщин с требованиями выплат таковых

значит кто-то "обольщался" и более того "обольщается"?

 

последняя тетенька меня вообще сразила с ее "зачем она шла в ДНР?"

а и правда - ЗАЧЕМ?

 

да детей надо кормить

но при этом скажи о военном положении и экономике и как вы выразились "не поймут а то и ребра поломают"

 

вы мне мозг совсем взорвали - каждый ваш пост утыкан минами с противоречиями

 

последний вопрос - ЧЕГО ВЫ ЖДАЛИ И ЧЕГО ХОТИТЕ СЕЙЧАС?

чтобы война закончилась оно понятно и понятно что щелкнув пальцами ее никто не остановит ежели только не джин какой

честно - положа руку на сердце - реально- прагматично - и по сути?

Сообщение отредактировал Nacha: 21 Ноябрь 2014 - 20:27

[Сингарелла]

Я чуток вернусь к экономике Новороссии.

 

Насколько я понимаю, даже в этом совсем не простом году, в 1 полугодии 2014 г.,  в Донецкой и в Луганской Республиках

экспорт сырья и продукции превысил импорт на $5,039 млрд. Причём,  даже не прекращающиеся военные действия этому не помешали, сохранился также и профицит внешнеторгового баланса.

 

То, что этот регион хитрожёлтово числится «дотационным», так это просто элегантный финт ушами бандюково воровской куевской власти, при этом совсем не имеет значения.  кто на самом властном олимпе находится - будь то донецкие или днепропетровские либо их всякоразные помеси.

 

 

 Донбасс, Днепропетровск, Запорожье, Харьков, Одесса, –  дают 3/5 валютных поступлений всей бывшей Украины.

 Самый крупный донор бюджета -  Донбасс, где 14% населения от всей бывшей Украины создавали 25,4% экспортной выручки всей страны (19,7% Донецк; 5,7% -Луганск), чем собственно и давали Куеву успешно развивать теории потреблядства.

 Только Днепропетровская обл. может посоперничать - 15,08%, а в остальных:

Полтавская - 4,2%,

Харьковская - 3,1%,

Сумская - 1,4%,

Черкасская - 1,2% и далее по нисходящей.

 

Вот они откуда ноги растут у понятий "донецких" и "днепропетровских". Вот откуда этот бвндурстано-воровской строй. Просто в этих областях больше всего украсть можно было. Ну а днепровские ещё и историей брали, поначалу, ещё до тотального дерибана Украины.

 

В Новороссии достаточно много вполне себе прибыльных предприятий, энергетика, машиностроение, угольные, металлургические, сельскохозяйственные и т.д. однако, их штаб-квартиры поголовно в Киеве, я уже про оффшорки помолчу. Ничего нового, в России тоже есть такая практика. Ну и как положено по месту регистрации налоги и так далее, далее, далее... Тот же Беня продукцию своих предприятий гонит через 97 фирм к Украине отношения не имеющих, а прицепом и оффшорки в 11 странах цепляет, так что Киев с Бениного бизьниса дырку от бублика получает.

 

 

Я слышала, что ультиматум о перерегистрации в Донецкой или Луганской республиках был объявлен, многие уже зарегистрировались и начали платить налоги на месте, так что фото Прохорова - суровая реальность и она уже действует. А кто не желает - се ля ви....со всеми вытекающими, вплоть до национализации. Медленно? Да, наверно. Но, что есть, то есть и это всё же говорит о серьёзности намерений, как минимум. Так что не думаю, что можно бездоказательно говорить о аморфном и инфантильном поведении населения. Это несправедливо, ей - богу. Не заслужили того люди. Малодушные и приверженцы куевской власти по большей мере сквозанули на украинские просторы. А те, кто в Россию - всё-таки в большинстве нормальные люди, все стараются работу найти, ну не такие уж и потребленцы, право. Есть среди них , но меньшинство, правда.

 

Самое отвратительное в позиции некоторых дискуссантов, так это яростные упрёки в небраццтве и хатаскрайничестве. Я много раз писала, можете опять меня минусовать, но ещё раз повторю - люди в основной массе обыватели. Никто и ничто не сможет изменить этого закона жизни. А вот крики о знакокачественности начали напоминать заклинания, до такой степени, что хочется после этого посоветовать в зеркало глянуть, уж больно такая позиция знакокачественность кричащего подчёркивает. Можно до беспредела тыкать пальцем, можно отрицать, что мы один народ, можно никого не жалеть, но неуважительно говорить о людях, которые переживают такую трагедию и не бегут, не срываются с насиженных мест, а делают дела, повседневные, но нужные, нельзя так, нельзя. Не каждому дано взять в руки оружие и воевать. Что толку на передовой от неумех? Много с ними навоюешь?

 

А теперь представьте, что ничего этого нет и нацистский бандурстан подпирает наши границы.

 

Думаете мирно уживёмся?

 

Не смешите.

[Спекулянт]

Ошизеть.

Это же камрад с ГА запустил фейк на цензоре.

И он уже пошёл распостраняться.

 

[Спекулянт]

МИД КНР: Китай поддерживает подход России к урегулированию украинского кризиса

 

В министерстве также заявили, что КНР, в целом, выступает против провозглашения независимости путем референдумов, однако это не относится к Крыму.