Перейти к содержимому


Фотография

Правила ТотализаТЕРРА

конкурсы тотализатор политика экономика правила

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7

OFFLINE   Бубличек

Бубличек

    Член Союза ТА

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 9 194 сообщений
  • Регистрация 15-Июнь 13
  • ГородМосква
  • Страна: Country Flag

Отправлено 30 Ноябрь 2013 - 23:51

Нетленка

Сводная таблица результатов по всем конкурсам и тотализаторам (будет постоянно обновляться по мере закрытия конкурсов)

 

http://yadi.sk/d/ogzVomdgNwPU8

 

http://yadi.sk/d/H-bKH2qRNwR9q

 

 



OFFLINE   Бубличек

Бубличек

    Член Союза ТА

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 9 194 сообщений
  • Регистрация 15-Июнь 13
  • ГородМосква
  • Страна: Country Flag

Отправлено 06 Ноябрь 2013 - 13:34

Нетленка

Уважаемые камрады! На Терре постоянно разными пользователями делаются те или иные прогнозы. Периодически по этим прогнозам мы устраивали голосовалки. Голосовалки пользовались постоянным успехом, но не имели достаточной остроты и не будили в участниках достаточно азарта. Ну с нашей точки зрения.

В связи с этим мы решили довести идею голосовалок до логического конца и открыть на Терре форум, в котором будут проводиться разные виды игр - с последующим награждением выигравших. Это, с нашей точки зрения, должно придать прогнозированию необходимый драйв.

Награждение пока планируется чисто моральное - количеством баллов. Может, и еще какие-то моральные стимулы и вознаграждения. Когда-нибудь, со временем, когда более или менее определится финансовый принцип существования Терры, можно будет отдельно обсудить материальное поощрение наиболее проницательных прогнозистов.

 

В этой ветке (в следующем посте) публикуются предварительно принятые правила, по которым мы будем первое время играть. Здесь же можно вносить свои предложения.

 

Поскольку игра - дело серьезное, сразу предупреждаю, что флуд, флейм и срач будут пресекаться жестоко, а замеченные в злоупотреблениях будут получать штрафные баллы, ухудшающие их удачные прогнозы и опускающие ниже плинтуса неудачные.

 

И в завершение поста - кто, собственно, это "мы"?

Инициативная группа ТотализаТЕРРА - камрады коллега, Чорный Старый Ангел и Бубличек. Активно в обсуждении идеи участвовали также камрады Кошастый и FAUL, но именно первые трое пока будут нести на себе основное организационное бремя. Если кто-то захочет присоединиться, пишите.



OFFLINE   Бубличек

Бубличек

    Член Союза ТА

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 9 194 сообщений
  • Регистрация 15-Июнь 13
  • ГородМосква
  • Страна: Country Flag

Отправлено 06 Ноябрь 2013 - 13:52

Нетленка

Описание проекта и правила

Данный проект создан для любителей сделать прогноз и получить что-то, кроме морального удовлетворения, от развития событий по предсказанному им сценарию. Мы предлагаем виртуальную игру-конкурс, игру-тотализатор, игру-пари. Уровень «кассандровости» каждого участника игры мы постараемся сделать видным всем участникам форума, так что он сможет служить для пользователя отдельным предметом гордости. Кроме того, наиболее выдающиеся прогнозисты имеют шанс периодически получать какие-то призы от администрации Форума. Также призы от Администрации имеют шанс получить те игроки, которые наиболее точно обосновали свою ставку в ветке, посвященной данному прогнозу, или на соответствующей ветке форума.

 

Терминология.

1.        Конкурс.

Игроки дают свои прогнозы в ответ на сформулированные вопросы. За ответы начисляются баллы в соответствии с весом выбранного ответа. Победитель/ли получает/ют моральный приз (в будущем, когда определятся финансовые основы существования Терры, вполне может быть сформирован призовой фонд). Количество игроков неограниченно.

1.        Тотализатор.

В тотализаторе размер выигрыша зависит от количества участников и от того, на какие варианты прогноза поставили свои ставки другие участники. Все ставки суммируются и делятся на количество баллов, поставленных на выигравший вариант. Таким образом, чем больше участников поставили на отличный от выигравшего вариант, тем больше размер выигрыша.

1.        Пари.

 Заключаются, как правило, между двумя участниками по ставкам, основанным на взаимной договоренности.

 

Основные принципы организации конкурса/тотализатора:

            А. Определение организатора конкурса/ов.

            Б. Определение инициатора конкурса (т.е. человека или группы людей, имеющих право инициировать конкурс, формулировать вопрос и присваивать возможным ответам весовые коэффициенты);

            В. Определение системы начисления баллов, получаемых участниками за их ответы.

            Г. Определение формы, наполнения и распределения призового фонда, а также порядок награждения участников.

 

А. Определение организатора конкурса/ов.

Организаторы  назначаются из модераторов и администрации форума, они проводят (с помощью активистов, естественно) работу по определению места конкурсов на форуме, назначение экспертов, отображение результатов и.т.д.

Организаторы конкурса определяют для каждой тематики форума (раздела, ветки) количество и список наиболее продвинутых (грамотных, уважаемых) форумчан (назовем их экспертами), которые оценивают формулировки вопроса (исключающие, естественно, двойное толкование) и возможные ответы, а также присваивают каждому ответу весовой коэффициент (в случае, если выбран вариант конкурса).

Организаторы открывают соответствующие ветки на форуме на основании запроса экспертов или инициаторов (см. ниже) конкурса.

Б. Определение инициатора конкурса

В общем случае инициатором конкурса может быть любой форумчанин.

Требования: грамотно сформулировать вопрос, предложить возможные варианты ответа и присвоить (в зависимости от выбранного варианта конкурс или тотализатор) каждому ответу весовой коэффициент.

Вопросы выкладываются в ветку "Инициируем конкурс", обсуждаются в закрытом режиме организаторами конкурса, экспертами и, при необходимости, администрацией, после чего размещаются разделе "Конкурсы", "Тотализатор" или "Пари"

Модератор не вправе запретить организацию конкурса, если конкурс одобрен экспертами и администрацией.

В. Определение системы начисления баллов.

1.        Баллы участника не должны иметь никакого отношения к карме, формируемой на основании оценок постов юзеров.

2.        Баллы участника могут суммироваться в случае участия юзера в нескольких конкурсах. Если конкурсы будут признаны организаторами конкурса неравнозначными, может быть введен т.н коэффициент неравнозначности, определяемый организатором.

3.        Сумма баллов участника за участие в конкурсах (с учетом коэффициента неравнозначности) является основой для определения победителя (по истечении какого-то срока, например, полугода или года).

4.        Для учета различных нарушений, допущенных участником в ходе реализации конкурса, организатором конкурса может быть введена система штрафных баллов, которые вычитаются из набранной участником суммы баллов. Список наказаний и штрафных санкций за них определяется в правилах участия в конкурсе и должен быть понятным и доступным участнику.

5.        Для поощрения особо активных (отличившихся) участников организатор конкурса может ввести бонусные баллы. Список поощрений и бонусных баллов также определяется в правилах участия в конкурсе и должен быть понятным и доступным участнику.

Для конкурсов предлагается следующая система начисления баллов:

1. В каждом конкурсе может принять участие произвольное количество форумчан;

2. Каждый участник может ставить на то или иное событие от 1 до N баллов (N определяется инициатором (-ами) конкурса, в зависимости от важности/сложности конкурса, например, 20, 50, 100). В каждом конкурсе участник может поставить 1 (одну) ставку;

3. Весовой коэффициент для каждого ответа определяется инициатором (-ами) конкурса с возможным привлечением экспертов. Например, для конкурсов с ответами типа да/нет весовой коэффициент – 1(единица), для конкурсов с несколькими вариантами ответов сумма весовых коэффициентов должна быть равна 1 (единице);

4. Результат участника определяется как произведение весового коэффициента на размер ставки. Для конкурсов с ответами более чем 2 под весовым коэффициентом подразумевается разница: 1 (единица) минус коэффициент, определенный инициатором (-ами). Это сделано для того, чтобы наиболее вероятное (с точки зрения инициатора) событие (ответ, в наших терминах) приносило наименьшее количество баллов в качестве результата.

5. Результат конкурса, объявленный инициатором (-ами) окончательный и обжалованию не подлежит. Все спорные вопросы решаются в «третейском суде» с участием организатора и администрации форума.

6. В случае правильного ответа (под правильным ответом понимается совпадение ставки участника с объявленным инициатором (-ами) конкурса результатами) результат участника определяется в соответствии с п.4 с положительным знаком, в случае ошибки (под ошибкой понимается несовпадение ставки с результатом) – с отрицательным знаком.

7. Пример 1.

Инициатор объявил конкурс:

Выпустят ли из тюрьмы Тимошенко до Нового года?

Варианты ответов: 1 – да, 2 – нет.

Весовой коэффициент – 1.

Максимальная ставка – 50 баллов.

Участниками вызвались быть:    Ангел. Ставка 25 баллов на результат 1.

                                                         Коллега. Ставка 50 баллов на результат 2.

                                                         Бубличек. Ставка 10 баллов на результат 1.

Результат конкурса, утверждаемый инициатором, – да, выпустили.

Результаты участников, в соответствии с утвержденным результатом конкурса:

            Ангел. 25 (ставка) * 1( весовой коэффициент со знаком плюс за угаданный результат конкурса) = +25 баллов.

            Коллега. 50 * (-1) = –50 баллов

            Бубличек. 10 * 1 = 10 баллов.

Пример 2.

Инициатор объявил конкурс:

Выпустят ли из тюрьмы Тимошенко до Нового года?

Варианты ответов и коэффициенты:

            1. да, в ноябре. Коэффициент 0.2.

            2. да, в декабре. Коэффициент 0.3

            3. нет, не выпустят. Коэффициент 0.5.

Максимальная ставка – 100.

Участники:

            Ангел. Ставка 70 на событие 2.

            Коллега. Ставка 99 на событие 3

            Бубличек. Ставка 30 на событие 1.

Результат конкурса: Выпустили в декабре, событие 2.

Результаты участников:

            Ангел. 70 * +(1-0.3) = 70*0.7=49.0 баллов

            Коллега. 99 * -(1-0.5) = 99*(-0.5)= –49,5 баллов

            Бубличек. 30 * -(1-0.2) = 30*(-0,8)= –24 балла.

Суммы участников по обоим конкурсам (примеры 1 и 2):

            Ангел: 25 + 49.9 = 74.0 баллов.

            Коллега: –50 + (–)49.5 = –99.5 баллов

            Бубличек: 10 + (–)24 = –14 баллов.

8. По результатам этих двух конкурсов инициатор (-ы) конкурсов решили:

            Поощрить участника Бубличек за обоснование своего выбора в конкурсе №1 – 20 баллов. Сумма баллов участника Бубличек составила: 10 – 24 + 20 = 6 баллов.

            Наказать участника Коллегу за недостойное поведение (приставал к организаторам с дурацкими вопросами) на 15 баллов. Сумма участника Коллега составила: –99.5 + (–)15= –114,5 баллов.

Итоговый результат по обоим конкурсам:

            Ангел: абсолютная победа с результатом 74

            Коллега: абсолютный проигрыш с результатом –114,5 баллов

            Результат Бубличек ввиду незначимости не достоин отображения, но заносится в итоговую таблицу.

Для тотализатора система начисления баллов может быть следующей:

 

таблица выигрышей.png

 

 

Г. Определение формы, наполнения и распределения призового фонда.

Система поощрения может применяться как за победу в отдельно взятом конкурсе, так и за сумму баллов, набранных участником за определенный период (месяц, полугодие, год и т.д.) или определенное количество конкурсов (как правило тематических).

В систему моральных стимулов можно включить разработанные медальки, почетные грамоты, другие призы (типа стихотворных поздравлений и др.).

В качестве материальных стимулов в будущем может быть организовано премирование победителей и активистов денежными призами. Размер денежных призов определяется организатором конкурса и зависит от размера фонда, формируемого из анонимных спонсорских пожертвований.

Подведение итогов конкурсов/тотализаторов (периодов) и награждение победителей организуется как в реале, так и в виртуале, на специально выделенной площадке форума. В будущем возможно в профиль форумчанина добавить соответствующие регалии (типа победитель конкурса, лучший прогнозист и др.)

Администрация имеет право:

- Увеличить призовой фонд любого соревнования;

- Компенсировать полностью или частично проигрыш любого из участников за сделанный им интересный прогноз, активное участие в игре либо по другим соображениям. Решение Администрации с изложением причин обязательно должно быть размещено в открытом доступе на ветке, соответствующей данному соревнованию.

- Установить отдельные призы за результативность прогнозов, за убедительные обоснования и по другим причинам.

 

Дополнения к Правилам, родившиеся в ходе обсуждения организаторами первых конкурсов.

 

Дополнение 1. Игрок может аннулировать свою ставку в данном конкурсе. Для этого игрок должен написать сообщение:

"Прошу аннулировать мою ставку, X баллов на N пункт". Ставка будет аннулирована, но игрок не имеет права еще раз делать ставку в этом же конкурсе.

 

Дополнение 2. Модератор (например, Бубличек) по личной просьбе игрока может скрывать его ставку от остальных участников и обнародовать ее в момент подведения итогов. Игроки-модераторы могут сами скрывать свои ставки, но только после того, как Бубличек зафиксирует их ставку в их постах.



OFFLINE   Бубличек

Бубличек

    Член Союза ТА

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 9 194 сообщений
  • Регистрация 15-Июнь 13
  • ГородМосква
  • Страна: Country Flag

Отправлено 06 Ноябрь 2013 - 14:13

Нетленка

Первоначальная группа экспертов по темам:

 

1. Текущая политическая ситуация: Дядя, Николаич, Ple, ДедМиши, Фемид, Бубличек

2. Украинская тематика: Мимохожий, Муркелла, Евгений из Днепра, Руссо-Балт, Mong, 

3. Таежный союз: Mong, ДедМиши, iva_dim, gordey

4. Экономика: Спекулянт, Osq, plaksivaya_triapka, Сингарелла

5. Военный раздел: Прохоров, Николаич, Кошастый, MarchCat

6. История: Мимохожий, Боярин, radson11, grizzly, Voyager77

 

Список вариабелен и не окончателен. От экспертов никакой особой работы не требуется - кроме как проверить вопросы на полноту, а если вопросам присвоены веса - прикинуть их правдоподобность.

 

Подсчеты по конкурсам ведет камрад коллега, по тотализатору - камрад Чорный Старый Ангел. Пари особых подсчетов не требуют, считаются по ходу дела.

 

Поскольку в правилах фиксируется, что по данному конкурсу можно сделать только одну ставку, то для желающих переиграть свою ставку сообщаю, что ставки будут фиксироваться не только "счетчиками" коллегой и Ангелом в соответствующих таблицах, но и мной или другим модератором прямо в посте с помощью опции "Заметки".

Так что "не советую" (с) ПНС

 

Вроде все. Пока.



OFFLINE   Спекулянт

Спекулянт

    Завсегдатай

  • Модератор Терры
  • PipPipPipPipPip
  • 2 912 сообщений
  • Регистрация 19-Июнь 13
  • ГородТамбов
  • Страна: Country Flag

Отправлено 01 Декабрь 2013 - 00:32

Нетленка

Вопросы по результатам:

 

1) вот здесь

post-2-0-72029900-1385841328_thumb.png

 

всего было поставлено (на все события) 1761 ставка. Почему сумма выигрыша PH55, Ple и ЭлПро меньше этой цифры? (683,75*2+273,5=1641)

 

2) В результирующей таблице

post-2-0-55318800-1385841056_thumb.png

 

почему у меня в последнем столбце ("всего баллов на счету") -250, если я проиграл только 100?



OFFLINE   Бубличек

Бубличек

    Член Союза ТА

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 9 194 сообщений
  • Регистрация 15-Июнь 13
  • ГородМосква
  • Страна: Country Flag

Отправлено 01 Декабрь 2013 - 00:34

Нетленка

Спекулянт,

 

Завтра ребята появятся, ответят.

 

АС 



OFFLINE   Чорный Старый Ангел

Чорный Старый Ангел

    Местный

  • Букмекеры
  • PipPipPipPip
  • 978 сообщений
  • Регистрация 15-Июнь 13
  • ГородСанкт-Петербург
  • Страна: Country Flag

Отправлено 01 Декабрь 2013 - 08:55

Нетленка

Вопросы по результатам:

 

1) вот здесь

post-2-0-72029900-1385841328_thumb.png

 

всего было поставлено (на все события) 1761 ставка. Почему сумма выигрыша PH55, Ple и ЭлПро меньше этой цифры? (683,75*2+273,5=1641)

 

2) В результирующей таблице

post-2-0-55318800-1385841056_thumb.png

 

почему у меня в последнем столбце ("всего баллов на счету") -250, если я проиграл только 100?

Приветствую, камрад :)

Поскольку считал я (считал, конечно, эксель, а я его уговаривал :cheesy: ), то отдуваться мне.

Итак, сумма ставок в результирующей таблице определяется по всем конкурсам. Конкурсов объявлено восемь. Ставки суммированы по всем восьми. А сыграли (то бишь завершены) пока только два. Посему сумма ставок больше, чем сумма выигрышей - там еще есть "несыгравшие" ставки.

Здесь и есть ответ на второй вопрос: проиграли Вы сто баллов, но всего Вами поставлено 250. Вы их уже отдали злобному букмекеру (Бубличек, не бей сильно!  :cheesy: ), и для Вас они уже в минусе - вернуть их Вы не можете, можете только выиграть. Если интересно - могу отправить Вам экселевский файл с расчетами, там все наглядно и очевидно :)

 

Далее. 

 

всего было поставлено (на все события) 1761 ставка. Почему сумма выигрыша PH55, Ple и ЭлПро меньше этой цифры? (683,75*2+273,5=1641)

 

Это очевидно - обратите внимание на три крайних столбца. В столбце "Реальный выигрыш" сумма выигрыша составляет как раз 1761 балл, т.е. сумму ставок. Поскольку туда включены и ставки победителей, мы вычитаем их из выигрыша ("возвращаем свое") и получаем чистый выигрыш. Если из общей суммы ставок вычесть ставки победителей, Вы увидите, что эта сумма как раз будет составлять 1641 балл. При этом в результирующую таблицу выигрыши заносятся без вычета стартовой ставки, поскольку она вычитается уже там, вместе с остальными ставками.


Сообщение отредактировал Чорный Старый Ангел: 01 Декабрь 2013 - 09:03

Клянусь честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество, или иметь другую историю, кроме истории наших предков, такой, какой нам Бог её дал.© (А. С. Пушкин) "Американский орел - это птичка, питающаяся падалью и нападающая только на мелких противников"© (Р.Хайнлайн, "Дорогой славы") "Бывает зверь жесток, но даже в нем есть жалость. Нет жалости во мне - а значит, я не зверь"© (Шекспир)

OFFLINE   коллега

коллега

    Местный

  • Член Союза ТА
  • PipPipPipPip
  • 690 сообщений
  • Регистрация 17-Июнь 13
  • ГородМосква
  • Страна: Country Flag

Отправлено 04 Декабрь 2013 - 15:55

Нетленка

Уважаемые игроки.

Учитывая наработанный за прошедший месяц опыт организации политических конкурсов и тотализаторов, а также, принимая во внимание предложения участников, организаторы конкурса предлагают некое усовершенствование, поощряющее игроков, делающих ставки на то или иное событие задолго до его наступления. Иными словами, чем раньше участник сделал ставку на прогнозируемое событие, тем больше может быть его выигрыш.

Итак.

Есть период времени от начала до завершения конкурса (П). Этот период надо разделить на интервалы, в общем случае имеющие разный размер  (например, день, неделя, месяц). Получим количество интервалов (КИ), для каждого из которых будет вычисляться некий коэффициент (назовем его временнОй коэффициент (ВК)), влияющий на размер выигрыша. При этом этот коэффициент тем больше, чем раньше сделана ставка.

В общем случае, при определении размера ВК, надо определить насколько велика разница в рисках ставок между крайними точками периода (Кн и Кк), так называемый коэффициент непредсказуемости. Например, при большом периоде конкурса (например, полгода) и не очень прогнозируемых результатах, Кн и Кк могут различаться в разы. Для других конкурсов эта разница может быть равна десятым долям единицы. Каждый раз эта разница должна определяться организаторами конкурса эмпирически. Чем больше разница Кн и Кк, тем больше будет временнОй коэффициент для каждого интервала. Согласно этого коэффициента вычисляются крайние значения для временнОго коэффициента: начальный – ВКн и конечный - ВКк . Все остальные значения временнОго коэффициента – промежуточные (ВКп).

Итак, если использовать эту логику и термины, формула вычисления промежуточного временнОго коэффициента может выглядеть следующим образом:

ВКп = ВКк + ВКк*(Кн-Кк)*(КИ-Т)/КИ, где Т- порядковый номер интервала от начала конкурса.

Это общий вид формулы. Для простоты можно сделать следующие допущения:

  1. ВКн вычисляется только в начальный момент объявления конкурса и не имеет практического смысла, потому что количество интервалов на единицу меньше, чем количество точек, разделяющих интервалы (включая граничные). Следствием этого порядковый номер интервала (Т) может принимать значения от 1 до КИ.
  2. ВКк для простоты можно принять равным единице, поскольку ВКк венчает последний интервал, для которого ВКп принимает значение 1. То есть не увеличивает выигрыш по ставке. Для последнего интервала КИ=Т.
  3. Коэффициент Кк принимается равным 1, для определенности. Коэффициент Кн может принимать значения > 1.
  4. Для уменьшения разброса ВКп для разных значений Кн  введен множитель 2 в знаменатель формулы.

Итак, после учета принятых допущений, формула может выглядеть так:

ВКп = 1 + (Кн-1)*(КИ-Т)/(2*КИ)

ВКп всегда больше  или равен 1.

Таким образом, выигрыш по ставке для тотализатора (конкурса) определяется как произведение значения ставки, коэффициента выигрыша (для конкурса - вес ответа) и временнОго коэффициента.

При объявлении конкурса/тотализатора организаторы определяют значения Кн и размер или временнЫе рамки интервала и предлагают их участникам.

Те, кто прочитал приведенную выше абракадабру и понял написанное, может сам вычислить временнОй коэффициент и зряче планировать участие в конкурсе, остальные могут выстраивать стратегию по старинке :cheesy:. 

Желаю успехов.


Сообщение отредактировал коллега: 23 Декабрь 2013 - 21:56






Темы с аналогичным тегами конкурсы, тотализатор, политика, экономика, правила