Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Национальная идея, идеология: поиски

Россия идеология новая парадигма традиция миф национальная идея

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
  • Перейти к первому непрочитанному сообщению
Сообщений в теме: 573

ONLINE   ahl65

ahl65

    Завсегдатай

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 89 405 сообщений
  • Регистрация 23-Июнь 13
  • ГородМосква
  • Страна: Country Flag

Отправлено 05 Февраль 2014 - 22:43

Нетленка

камрады, и как такое понимать?

Сотрудники библиотеки имени Пушкина в минувшие выходные отказались выдавать школьницам произведения "Американская трагедия" Теодора Драйзера и "Завтра была война" Бориса Васильева, причислив их к категории "18+", сообщает агентство "Омскинформ" со ссылкой на Twitter омской общественницы Елены Завьяловой.

 

Ах, какая мотивация появилась у омских школьниц, чтобы читать Драйзера )))

 

АС


Сообщение отредактировал ahl65: 05 Февраль 2014 - 22:44

  • 4

За метафору могут и убить


OFFLINE   Елена (СПб)

Елена (СПб)

    Завсегдатай

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1 510 сообщений
  • Регистрация 15-Июнь 13
  • ГородСанкт-Петербург
  • Страна: Country Flag

Отправлено 05 Февраль 2014 - 23:52

Нетленка

ahl65, сегодня появилась инфа, что прокуратура займется выяснением кто присвоил такую возрастную группу

http://www.newsru.co...4/draizer2.html


  • 1

Не знаю, у кого и спросить, но почему лица, которые всегда были обслугой светского общества ( актеры, певцы, парикмахеры, портные, газетчики и прочие), вдруг стали светским обществом? (с баша)

 


ONLINE   ahl65

ahl65

    Завсегдатай

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 89 405 сообщений
  • Регистрация 23-Июнь 13
  • ГородМосква
  • Страна: Country Flag

Отправлено 06 Февраль 2014 - 02:20

Нетленка


ahl65, сегодня появилась инфа, что прокуратура займется выяснением кто присвоил такую возрастную группу

http://www.newsru.co...4/draizer2.html

 

А зачем? Если, напр., русской классике присвоить категорию "дитям нельзя", то ее, классику, дети будут знать наизусть. :)

 

АС


  • 1

За метафору могут и убить


OFFLINE   Андрейподмосковный

Андрейподмосковный

    Завсегдатай

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 916 сообщений
  • Регистрация 19-Сентябрь 13
  • ГородЛипки
  • Страна: Country Flag

Отправлено 12 Февраль 2014 - 17:07

Нетленка

Набрел на старое событи в Бюрюлёво . А там такой колоритный пассажир!

177504_600.jpg

 

Положу тут ссылочку чоб не потерять.

http://photo-belkin.....com/24204.html


  • 0

OFFLINE   Путиновка

Путиновка

    Завсегдатай

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2 073 сообщений
  • Регистрация 13-Март 14
  • ГородПушкино
  • Страна: Country Flag

Отправлено 16 Май 2014 - 17:13

Нетленка
Я - Русский и этим горжусь! Русские в Германии

интересное видео

 


  • 1

Владимир Путин

"У меня не остается никакого выбора, кроме двух: либо смотреть на берегу, как вода утекает, либо вмешиваться. Я предпочитаю вмешиваться".

 

 


OFFLINE   bsn

bsn

    Прохожий

  • Пользователь
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Регистрация 28-Май 14
  • Страна: Country Flag

Отправлено 28 Май 2014 - 15:50

Нетленка

Для России нет альтернативы такой национальной идеологии, как построение разумного общества.


  • 1

OFFLINE   Nacha

Nacha

    Завсегдатай

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1 797 сообщений
  • Регистрация 21-Май 14
  • Страна: Country Flag

Отправлено 02 Август 2014 - 07:02

Нетленка

занимательная статейка особенно после всех ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ споров на тему "русского мира"

 

"Итак, ИМЯ новой Национальной идеи — "идеология русско-российской цивилизации". Определен также ОБЪЕКТ этой идеи — Русский мир, понимаемый, разумеется, не в этническом и почвеническом, но в цивилизационном (в культурно-географическом, НАДэтническом) смысле — как важнейший, но не единственный и не доминирующий элемент формирующейся сегодня Евразийской цивилизационной общности… В статье "Обретение национальной идеологии" предлагается понимать под "Русским миром":

 
таки нашли? идею?  :cleanglasses: национальную?    :picking:

Сообщение отредактировал Бубличек: 02 Август 2014 - 14:01

  • 0

OFFLINE   Virgo_Style

Virgo_Style

    Завсегдатай

  • Член Союза ТА
  • PipPipPipPipPip
  • 1 255 сообщений
  • Регистрация 13-Июль 13
  • ГородМосква
  • Страна: Country Flag

Отправлено 13 Сентябрь 2014 - 11:38

Нетленка

На украинской ветке в очередной раз поднялся вопрос о русскости. По ходу дела сформулировались некоторые мысли, там им вроде бы не место - положу их сюда.

 

Итак, что такое "русский?"

Взгляд мой, не обязательно правильный.

 

  • Для исторических личностей это слово, связывающее разные времена и государства.

"Пушкин был великим поэтом Российской Империи". м?
Даже в Российской же Федерации такой оборот звучит как-то несколько... отстраненно. Где-то давным-давно, в одной далекой галактике... А как насчет Советского Союза?
Поэтому - русский поэт, русский полководец, русская императрица.

  • "Русский" как определение области деятельности.

Пушкин обогатил русскую литературу (тут уж без вариантов, ибо язык наш русский без всяких тонкостей). Стало быть, и поэт он - русский.
И в таком контексте это то направление, в котором он работает. Хоть мы обычно и не говорим "ядерный физик" и "неорганический химик", но смысл тот же: это не сам человек ядерный или неорганический, это характеристика его работы.

  • Русские (см.п.1) интересы

Здесь же рядом идут те, кто работал в наших (не забываем п.1) интересах.
Тут все более размыто, потому что законы природы для всех одни, и, по идее, никакой отдельной-особенной русской стратегии или географии нет. И все-таки - выдающийся русский исследователь Витус Беринг. Физик Ленц. Барклай-де-Толли - стратег и полководец. Вот с полководцами проще, да. 

А, к примеру, Сикорский - с ним уже не все так однозначно (с), по тем же причинам.

  • Принадлежность к культуре и самоидентификация 

Здесь тоже множество вариантов: "русский немец", "Я не грузин - я русский грузинского происхождения!", и наконец просто "я - русский".
Тоже возможны нюансы, дрейф во времени или под влиянием обстоятельств.

  • И на десерт - присвоение характеристики извне.

Будь то "пятая графа", по определению нерусские кавказцы и по определению же русские шахтеры.

Ну какой же ты татарин, ты нормальный мужик, русский ты - адресат в восторге и рассыпается в благодарностях.

Замечательный способ наломать дров, короче.

 

Чтобы жизнь окончательно не казалась раем, все это смешивается и взаимно ослабляется/усиливается. Великий русский художник рядом с нами живет или унылый бумагомаратель русского происхождения - кто знает, потомки разберутся. А кто-то, не будем показывать пальцем, хоть и внес определенный вклад в русскую культуру, но действует откровенно не в наших интересах - и в сухом остатке получается что-то сомнительное.

 

И что хочется сказать - все это тем яснее, чем больше лет прошло. Проходит время - и становится ясно, что это великий русский поэт писал стихи, а вовсе не какой-то эфиоп царя ругал. Проявляется значимость побед и открытий, таланты руководителей и деятелей искусства, порой радикально меняются оценки их деятельности.

 

А в рамках дня сегодняшнего вопрос русскости способствует главным образом выяснению отношений.

За что я к нему и отношусь с изрядным подозрением.


  • 1

OFFLINE   Summer

Summer

    Banned

  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • 306 сообщений
  • Регистрация 31-Август 14
  • ГородФрязино
  • Страна: Country Flag

Отправлено 02 Октябрь 2014 - 15:01

Нетленка

Идея нации, или национальная идея, предполагает её понимание простым народом.

Но просто одного понимания её сути не достаточно.

Наиболее кратко и ясно национальная идея была сформулирована А.И Солженицыным: "Народосбережение" и Патриархом Кириллом: "Святость".

Слова каждому понятные.

Но идея подразумевает цель. А цель - путь, по которому нужно идти, чтобы достичь цели.

Народосбережение звучит хорошо, но что дальше?

Народ ведь можно беречь по-разному. Можно - как раньше в Китае, а можно - как сейчас в Чечне.

Святость же наиболее присуща схимонахам, но вот только многие ли захотят жить так, как они?

Таким образом, идея должна подкрепляться ответами на вопросы - как, куда и что дальше?

Если цель достижима, то что будет после того, как она будет достигнута, а если нет, то что же это за национальная идея, если она подразумевает недостижимую цель?

 

Для того, чтобы сформулировать идею, зайдём с конца - поищем, что же должна быть за цель и путь, к ней ведущий.

Чтобы понять это, давайте оглянемся на новейшую историю и попытаемся понять, к чему идёт мир.

Проще всего это сделать, взглянув прямо сейчас на нас самих - нас, кто сейчас что-то пишет или что-то читает на этом форуме.

Ведь почти все из нас делают это совершенно бесплатно, в полном соответствии с коммунистическим принципом "От каждого - по способностям, каждому - по потребностям".

Мы делимся своей информацией - от каждого по способности.

Мы получаем нужную нам информацию - каждому по потребности.

 

Но почему так получилось?

Потому что, как писали классики, "когда развитие производительных сил и производственных отношений достигнет такого высокого уровня, что ...". Вот они и достигли. Достигли в одной отдельно взятой ... Нет, не стране. Технологической области.

 

Так в чём же наш путь и куда? Какой он - наш "Символ веры", по аналогии с православным?

 

Кто бы что ни говорил про капитализм и коммунизм, фактом является то, что развитие производственных сил и производственных отношений на нашей планете продолжается быстрыми темпами внутри капиталистической системы в силу определённых движущих факторов - кстати, в большей своей части - не рыночных. 
Ирония судьбы в том, что это уже привело и будет приводить и дальше к возникновению коммунистических отношений между людьми в некоторых сферах производства и потребления. 

В результате этого бизнес в них начинает загибаться, делать капитал будет становиться невозможным. 
Сейчас это во многом уже произошло в сфере потребления музыкальных и информационных услуг, в дальнейшем это будет только нарастать. Да, ещё есть нюансы - скажем, на информационных сайтах есть платная реклама, и существуют платные концерты музыкантов. Но в общем-то, практически каждый из нас, если захотелось послушать песню или узнать новости, могут сделать это бесплатно по отношению к их авторам, заплатив только за сам доступ к сети (т.е. сделав некоторый фиксированный вклад, как бы купив входной билет в общество).
Активно войдут в мир 3D-принтеры. 
Многие вещи, над которыми сейчас корпят большие и малые производственные предприятия, можно будет печатать, не выходя из дома. 
Это также затронет и пищевую промышленность, и одежду. 
В наш быт будут активно входить роботы, помогающие нам в быту.

В мире всё большее распространение будут получать коммунистические отношения. 
При этом люди, если им не нужно тяжело работать на нелюбимой работе с утра и до вечера, чтобы выживать, будут свободно делиться с другими своими способностями. 
Они будут это делать "за интерес", "за лайк", "за кол-во просмотров", "за..." - да за что угодно, да хоть просто за популярность. 
И это происходит уже сейчас. 
Ничего не напоминает? - Да это же натуральное коммунистическое (социалистическое) соревнование свободных граждан, которые, получая всё больше свободного времени суток, раскрывают свои творческие способности! 
Даже то, что мы можем писать свои сообщения в рабочее время, совмещая их с работой, уже показывает на то, как далеко зашёл прогресс: представить такое ещё 30 лет назад было невозможно. 


Но будет длинный переходный период. Он продлится десятки лет, а может, и сотни.
Нельзя строить план, что к такому-то году в такой-то области будет коммунизм. 
Мы не можем сейчас понять, когда и каким образом, какие производственные силы как разовьются. 
Точно так же, как не могли этого видеть наши родители, дедушки и бабушки в 20 веке:

 

Репортаж из XXI века

http://royallib.ru/r...XXI_veka.html#0

http://coollib.net/b/176119/read

 

Ленин был очень умным человеком - он это быстро понял. 
Потому и ввёл НЭП уже в 1921 году. Правда, практически вслед за этим стал недееспособным и нам не удалось увидеть, что бы он сделал дальше. 
Нельзя скачком перейти в коммунизм, разве только если получить инопланетные технологии. 
Но надо понимать, что у капитализма нет будущего на нашей планете. 
У олигархического капитализма нет уже ближайшего будущего. 
То, что мы сейчас видим, начало распада его империи. 
Несколько дольше продержится обычный капитализм как способ накопления капитала в мелком и среднем производствах - кто знает, возможно, столетия. 
Но и он будет уходить на второй план. 

Те страны, кто будет строить свою политику, исходя из понимания этого, окажутся в выигрыше; им будет проще, их людям будет проще.
Остальные будут всё отчётливее ощущать на себе, что значит "идти против тренда", как "... против ветра".

В конце концов, если представить, что развитие капитализма не будет ничем ограничено, оно приведёт, как и в случае с законом гравитации во вселенной, к возникновению "чёрной дыры", которая пожрёт все. Аналоги можно видеть в самих американских фильмах - империя Зорга в "5-м элементе", "Назад в будущее-2". Потому что, как и в случае с законом всемирного тяготения, в капиталистическом соревновании побеждает самый сильный суть богатый.

 

Таким образом, мы приходим к пониманию, что две вещи не имеют исторических перспектив на нашей планете: 


- капитализм 
- национализм 

 

Почему ещё и национализм?

Достаточно оглянуться на новейшую историю, чтобы увидеть, что человечество неуклонно движется к пониманию своего места во вселенной и, как следствие, постепенному стиранию граней между различными нациями. В 19 веке большинство негров в новом свете были рабами, в 20-м некоторые из них они стали уважаемыми полицейскими в белых городах, а в 21-м таковым оказался даже президент США. Да, развитие идёт по спирали, но они идёт.

Нам неизвестно, когда  эпоха национальных государств окончательно уйдёт в прошлое. Может быть, только после контакта с инопланетянами, когда перед лицом "невиданных зверей" человечество осознает себя единой нацией, а может, уже в 21 веке.

Но мы видим чёткую тенденцию, и поэтому можем сказать с убеждённостью: националисты проиграют, чьей бы масти они ни были.

Тем более, что необязательно дожидаться гипотетических инопланетян - уже сейчас имеются достаточные основания полагать, что душа человека существует и сохраняется после физической смерти, и что она не из материального мира, а если так, то религиозный аспект равенства всех на "том свете" приобретает всё большее значение - ведь там деньги не нужны.

 

Так в чём же состоит наша национальная идея?

Считаю, в том, чтобы повести за собой мир, показав на своём собственном примере, как жить можно и нужно, понимая и признавая то, что человеческое общество уходит от капитализма и национализма.

Показать на своём примере, не навязывая это ни какой другой стране, а провоцируя их на «делай, как я», за счёт более высокого уровня жизни и безопасности наших граждан.

 

Само понимание этого влечёт изменение курса (пути) России и возвращение таких понятий, как коллективизм и традиционные ценности - ведь среди русского народа никогда не были сильны ни капиталистические, ни националистические настроения.

Большинству это будет понятно и легко принять.

Это своеобразный аналог "Так жить нельзя" Станислава Говорухина 1989, развёрнутый и против тех, и против других настроений, но и взявший всё самое эффективное и от тех, и от других.

 

При этом не нужно забывать, что национальная идея определяет также государственную идеологию и требует проведения определённой внутренней и внешней политики, требует определиться с тем, кому доверить её проведение на новом пути России.

 

Можно ли её доверить современным коммунистам? Я бы сказал - нет.

Я не уверен, что они поняли свои ошибки - что нельзя построить коммунизм "за 20 лет к 80-му году", и что путь революционных преобразований никогда не приводил к положительному результату в краткосрочной перспективе. Есть только опыт СССР, частично успешный в виде научно-технического прогресса и в долгосрочной перспективе, но цена - у всех перед глазами.

 

Считаю, что напрашивается аналогия с космическим кораблём.

Он несётся по прямой с космической скоростью в просторах вселенной, вдали от звёзд и планет.

Он не может резко изменить курс.

Совершать революцию на нём - т.е. взрывать корабль и отчаливать от него на спасательной шлюпке по вновь выбранному курсу - очень рискованная и не слишком продуктивная идея - ресурсы спасательного модуля существенно ниже, чем у исходного корабля.

Поэтому единственный выход, это экипажу в лице, прежде всего, командира корабля, убедить всех присутствующих на борту, что нужно наметить и согласовать новый курс и включить маневровый двигатель, который будет плавно выводить корабль на новый курс. При этом нужно убедить всех, что старым курсом двигаться более нельзя.

 

Что происходит у нас в России сейчас?

Последняя подобная корректировка курса произошла в конце 1999 года.

Она была сделана в правильном направлении, и была принята всей командой корабля и пассажирами.

Но прошло 15 лет.

Уже несколько лет назад кое-кто из команды штурманов заметил, что прямо по курсу скопление метеоритов.

Корабль снабжён системой уклонения на ничтожно малую составляющую от текущего курса при сохранении ориентации на старый курс в целом, но делать так при каждой опасности означает, в конце концов, израсходовать весь запас топлива.

Командир корабля и члены его команды, постарев, решили не рисковать - они не уверены в том, что новый курс окажется верным. Да, они жили в то время, когда корабль летел схожим курсом, знают об опыте управления кораблём тех времён, но рассчитать новый курс самостоятельно уже не могут и не хотят - это выше их сил, желаний и компетенции.

 

Это привело к тому, что прямо по курсу оказался метеорит.

Вынужденно был включён двигатель на уклонение от него.

Но за это пришлось заплатить перерасходом топлива, и впереди по курсу ещё много потенциальных встреч с метеоритами.

И снова напрашивается рискованный, но обоснованный маневр.

Вот оно то самое, так обсуждаемое сейчас "Не было бы счастья, но са... несчастье помогло".

 

Но хорошо, предположим, новая национальная идея принята и наш президент выступил с программной речью, объявив о смене курса в виду окончательного понимания бесперспективности следования "западным курсом" и что теперь мы вернём всё то хорошее, что нами было в последнее время утеряно, но курс будем менять постепенно и эволюционно, также сохраняя необходимый конкурентный уровень в народном хозяйстве до тех пор, пока не будет достигнут достаточный рост производительности труда и не будут внедрены новые технологии.

 

Какие это могут быть технологии?

И что делать нашей нации, когда мы достигнем цели - т.е. исчезнут все противоречия национальных государств и в самых важных областях жизни воцарятся социалистические или коммунистические отношения?

Приведу один пример - пассажирские перевозки и автомобильные пробки.

Вот, введение ограничения на продажу автомобилей в такой ситуации было бы решением в стиле советского социализма, и оно привело бы к тому, что автомобили стали бы дефицитом.

А если появится мгновенная телепортация в любую точку Земли - то это сразу отменит необходимость пассажирских перевозок и пассажирский транспорт просто исчезнет.

Но останется актуальным вопрос, как купить билет на Марс, и вот чтобы заработать на него, придётся потрудиться, возможно, ещё в рамках капиталистических отношений. Но это будет уделом относительно немногих энтузиастов.

 

Вот таким образом из нашей жизни с годами и десятилетиями и будут постепенно уходить "бизнес-отношения".

Те страны, руководство которых понимает это уже сейчас и будет направлять их развитие в соответствии с этим, окажутся в выигрыше. Чем раньше они встанут на новый курс и чем ближе к нему будут следовать, тем в большем выигрыше они окажутся.

 

Ну а как на самом деле в деталях осуществлять преобразования - это уже отдельная тема, но, я уверен, ничего сверхъестественного, "космического" и неосуществимого нет среди тех преобразований, которые необходимы, при сохранении в целом эволюционного движения на трансформацию общественно-экономической формации.



OFFLINE   Тоже Нижегородец

Тоже Нижегородец

    Втянувшийся

  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • 386 сообщений
  • Регистрация 15-Апрель 14
  • ГородНижний Новгород
  • Страна: Country Flag

Отправлено 02 Октябрь 2014 - 16:35

Нетленка

 

Идея нации, или национальная идея, предполагает её понимание простым народом.

 

Но просто одного понимания её сути не достаточно.

 

Наиболее кратко и ясно национальная идея была сформулирована А.И Солженицыным: "Народосбережение" и Патриархом Кириллом: "Святость".

 

.....

 

Командир корабля и члены его команды, постарев, решили не рисковать - они не уверены в том, что новый курс окажется верным. Да, они жили в то время, когда корабль летел схожим курсом, знают об опыте управления кораблём тех времён, но рассчитать новый курс самостоятельно уже не могут и не хотят - это выше их сил, желаний и компетенции.

 

 

Это привело к тому, что прямо по курсу оказался метеорит.

 

....

 

Портянка здоровая, воды много, а мыслей всего две - *народ-богоносец* и *Путин уходи* :clapping: 



OFFLINE   Тоже Нижегородец

Тоже Нижегородец

    Втянувшийся

  • Заблокирован
  • PipPipPip
  • 386 сообщений
  • Регистрация 15-Апрель 14
  • ГородНижний Новгород
  • Страна: Country Flag

Отправлено 02 Октябрь 2014 - 17:51

Нетленка

Тоже Нижегородец

Портянка здоровая, воды много, а мыслей всего две - *народ-богоносец* и *Путин уходи*

 

Если у Вас есть мысли по существу - пожалуйста, выкладывайте.

Почитаем.

Я, в отличии от вас себя великим идеологом не считаю - меня и то, что сейчас имеется - *поступательное развитие России*, вполне устраивает. Без всяких изьмов и *святости*



ONLINE   ahl65

ahl65

    Завсегдатай

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 89 405 сообщений
  • Регистрация 23-Июнь 13
  • ГородМосква
  • Страна: Country Flag

Отправлено 03 Октябрь 2014 - 07:07

Нетленка

Чего спорите? Есть уже у России нац.идея, точнее её обязанность - "Москва - третий Рим", т.е. Россия должна сохранить (охранять) Православие, другими словами, апостольское христианство, потому что других уже нет, осталась только Россия.

 

Но! Для того, чтобы охранить Православие требуется много чего, навскидку: модернизация промышлености, вооруженных сил, повышение уровня образования и повышение социальных стандартов и т.д.


  • 2

За метафору могут и убить






Темы с аналогичным тегами Россия, идеология, новая парадигма, традиция, миф, национальная идея